ვინაიდან ექსტრემისტები არ კითხულობენ ლიტერატურას, ჩვენ უსაფრთხოდ ვართ: პაკისტანელი მწერალი ინტიზარ ჰუსეინი

ურდუ ლიტერატურის ერთ -ერთი წამყვანი, პაკისტანელი მწერალი ინტიზარ ჰუსეინი ინდოეთში ბავშვობის შესახებ, ენის პოლიტიკა და პაკისტანში უმცირესობებისადმი შეუწყნარებლობა.

პაკისტანელი მწერალი ინტიზარ ჰუსეინი, 91 წლის, ცნობილია ისეთი ნაწარმოებებით, როგორიცაა ბასტი, ჰინდუსტან სე აახრი ხატი, ჯატაკას ზღაპრები და ჯანამ კაჰანიანი. (წყარო: Praveen Khanna- ს ექსპრეს ფოტო)

მსოფლიოში მსოფლიოში ყველაზე აღიარებული ურდუ მწერლებიდან, პაკისტანელი მწერალი 91 წლის ინტიზარ ჰუსეინი ცნობილია ისეთი ნაწარმოებებით, როგორიცაა ბასტი, ინდუსტან სე აახრი ხატი, ჯატაკას ზღაპრები და ჯანამ კაჰანიანი. მისი მოთხრობების მდიდარი რეპერტუარი გამომდინარეობს სუბკონტინენტის ზეპირი ტრადიციებიდან და მითებიდან, კათადან და რამლილაებიდან, რომელსაც ის მოწმე იყო ბავშვობაში ინდოეთში, და რომ ის ხელახლა წარმოიდგენს და ხელახლა ინტერპრეტაციას უკეთებს თავის მოთხრობებში. ინდოეთის ხშირი სტუმარი, ის ახლახან ნიუ დელიში იმყოფებოდა, რათა დაესწრო მისი მოთხრობების თარგმანის გამოშვება, შეჰერზადის სიკვდილი (მრავალწლიანი ჰარპერი).

ნაწყვეტები ინტერვიუდან:

გაყოფამ აიძულა თქვენი ოჯახი ინდოეთის ბულანშჰარიდან პაკისტანის ლაჰორში. მაგრამ, თქვენს ნაწერებში არის რუპნაგარი, ბასტი, ინდუისტურ-მუსულმანური იდეალური კავშირებით. არსებობს თუ არა რუპნაგარი რეალურ ცხოვრებაში?
იმ ადგილის იდილია, რომელსაც მე ვუწოდებ რუპნაგარს, საბოლოოდ ჩემთვის ხვააბი (ოცნება) გახდა - ის იყო ისეთი არარეალური და რეალური. თქვენ ვერ წარმოიდგენთ იმ დროს. Hindustan ukhda hua tha (იყო არეულობა). არეულობა იყო სასტიკი და ინტენსიური და ყველას მოუწია სახლების დატოვება და თავშესაფრის ძებნა, აინტერესებდათ სად მიეფარებინათ თავი. არეულობები მოულოდნელად დაიწყო, მაგრამ ისინი გახდნენ მუდმივი პოლიტიკური ლოზუნგის პროდუქტები. იყო შეხვედრები და კონტრშეხვედრები და მიტინგები პოლარიზაციაზე-პანდიჯი-განდიჯი ჯინას წინააღმდეგ. ჩვენ მოულოდნელად გავიგეთ, რომ აღარ იქნება საუბარი. მაგრამ კონგრესი მუსლიმთა ლიგის წინააღმდეგ სიტუაცია თანდათან დაიძაბა და არეულობა გაიზარდა, ამიტომ ჯინამ გამოაქვეყნა მოწოდება ცალკე სახელმწიფოს შექმნის შესახებ. მაშინ ძალიან უცნაურად ჩანდა, რომ ინდოეთი გაიყო.

როგორი ბალახია ეს

მოგწონთ რაჰი მასუმ რაზას აჰა გაონი?
ზუსტად ასე იყო. იმ წუთას, როდესაც გავიგეთ, რომ ყველა დათანხმდა დანაყოფზე, რომ განდიჯიც კი უნდა დანებებულიყო, ჩვენ დარწმუნებულნი ვიყავით, რომ ამას მტკიცედ მივიჩნევდით, ჩვენ განცვიფრებულნი ვიყავით, რომ გაყოფის ფორმულა დასრულდა. ჩვენ არ ვიყავით მზად ემოციურად დაეტოვებინა ჩვენი ბასტი. მაგრამ არეულობა იმდენად ფართოდ იყო გავრცელებული, რომ ჩვენ შორისაც კი, ვისაც წასვლა არ სურდა, გადაადგილება მოუწია. ასე რომ, ეს არ არის თითქოს ყველა ნებაყოფლობით წავიდა პაკისტანში. იქ, სადაც არ იყო არეულობა, არეულობის შიშმა ხალხი გააძევა.

ბასტი, რომელსაც ვახსენებ, სრულიად დაძაბულობის გარეშე იყო. ჩვენ ვცხოვრობდით მუსულმანური მოჰალის ზღვარზე. ჩვენ გარშემორტყმული ვიყავით ინდუისტური მოჰალებით, პატარა კარებით, რომლებიც იხსნებოდა ინდუისტურ რაიონებში. ჩვენ ყველანი კომფორტულად ვცხოვრობდით. როდესაც სახურავზე ავედით ფრინველების ასაფრენად, ჩვენ შეუფერხებლად მივდიოდით ინდუისტურ სახურავებზე, ყოველგვარი შეშფოთების გარეშე.

ყვითელი მუხლუხა შავი თმით

რა ნივთები წაგიყვანათ ლაჰორში?
მე მქონდა ლეიბი, ტანსაცმელი და რამდენიმე წიგნი. იყო ბიბლიის ძველი ურდუ გამოცემა, რომელიც მე მიყვარდა. ეს იყო მამაჩემის კარადაში, რომელმაც ბავშვობაში მომხიბლა. მას შემდეგ მოვიხიბლე ბიბლიური და სუფიური ისტორიებით. მეც მიყვარდა რუსული მხატვრული ლიტერატურა-ჩეკოვის მოთხრობები-მაგრამ დაკარგვის შეგრძნებამ მას შემდეგ, რაც მოულოდნელად აღმოვჩნდი ლაჰორში უკუღმართ ადგილას, გონება გამიქრა რამლილასკენ, რომელსაც ჩვენ ვუყურებდით. ამიტომ ვკითხულობ რამაიანას ურდუ და ინგლისურად. მე ასევე წავიკითხე მაჰაბჰარატას 18 ტომის შეჯამებები. ერთმანეთში ნაქსოვმა რამდენიმე ისტორიამ მომხიბლა. ამის შემდეგ, კათა-კაჰანის ტრადიციამ დაუვიწყარი ხატვა მოახდინა ჩემს შემოქმედებაზე.

იგივე მოხდა არაბულ ღამეებთან?
დიახ, ბავშვობაში წავიკითხე. ეს იყო წიგნი, რომელიც ადვილად მოიძებნა ყველა სახლში, თუმცა გოგონებს არ წაუკითხავთ წაკითხვა, რადგან ხალხი ფიქრობდა, რომ ეს გავლენას მოახდენს მათ ზნეობაზე. მაგრამ ჩემი ბიძაშვილები დაიმალებოდნენ და კითხულობდნენ მას, ისევე როგორც ჩემს დებს. ამიტომ მეც წავიკითხე.

პაკისტანის თავდაპირველი წარმოდგენა, ალბათ, არ წარმოედგინა ასეთი ცუდი გარიგება მისი უმცირესობებისათვის. როგორ შეიცვალა ეს?
ადრე, ისინი (პაკისტანელები) თავად იყვნენ უმცირესობა ინდოეთში. მაგრამ ახლა, როდესაც ახალი ქვეყანა დაარსდა და ისინი აღმოჩნდნენ უმრავლესობაში, ისინი გახდნენ უმრავლესობა, რომელთაც უნდა ეშინოდეთ. ჯერ აჰმადიანებს და ახლა შიიტებს უწოდებენ არამუსლიმებს. ბაჰუტ ჯალდი კაფირი ბან იაატა ჰაი აადმი ვაჰანი (ხალხი იქ ძალიან სწრაფად ხდება ურწმუნო).

რა კავშირია ასეთ გარემოში ლიტერატურულ სამყაროსა და ჟურნალისტიკას შორის?
ლიტერატურული მწერლები ცოტათი დაშორებულნი არიან იმისგან, რაც ხდება, რადგან ისინი შორიდან აკვირდებიან, ამიტომ მათ ნაკლებად ემუქრებიან. მათ ასევე შეუძლიათ მიმართონ მხატვრულ ლიტერატურას, რათა აზრი გამოიტანონ. მაგრამ ახბარ-მოწვეულებს (ჟურნალისტს) უწევთ ადგილზე წასვლა და ანგარიშგება მიწიდან, რაც ხშირად სარისკოა. მაგრამ ვინაიდან ექსტრემისტები არ კითხულობენ ლიტერატურას ან ჩვენს ისტორიებს, ჩვენ უსაფრთხოდ ვართ.

ურდუ არაბულ-სპარსული გახდა პაკისტანში და ინდოეთში იგნორირებული იყო ოფიციალური პირების მიერ, ხოლო ჰინდი იყო სანსკრიტირებული ინდოეთში. როგორ ფიქრობთ ენების პოლიტიკაზე?
დიახ, ეს ფაქტია. მაგრამ პაკისტანში ჩვეულებრივი ადამიანის ურდუ, აამ-ბოლჩაალი ვალი ბაშა (ყოველდღიური ენა) ასე არ არის. თქვენ ფიქრობთ, რომ მე ვსაუბრობ ჰინდიზე და მე ვფიქრობ, რომ თქვენ ლაპარაკობთ ურდუზე. ორივე ეს ენა, სინტაქსის, გრამატიკისა და გამოყენების და სიტყვების მიხედვით, ძალიან ახლოსაა. ისინი პოლიტიკურად დაშორებულნი არიან. ისინი ერთი და ამავე დროს, მეტოქეებიც არიან.

მაგრამ ბანგლას აღმოსავლეთ საზღვრის ორივე მხარეს არ აქვს ეს პრობლემა…
არა, რადგან კომუნალური ბრძოლა მიმდინარეობდა ჰინდისა და ურდუს ხაზებზე. ორივე მხარე ამტკიცებდა, რომ მათი ენა იყო ინდოეთის ლინგვა ფრანკა. სიმართლე ისაა, რომ ორივე ერთად გაერთიანდა და შექმნას lingua franca. პაკისტანში, თქვენ ალბათ გსმენიათ, რომ ურდუს აქვს ძლიერი არაბული და სპარსული გავლენები. მაგრამ არის ძალიან საინტერესო ტენდენციები. ერთი არის დოჰას გაჩენა ურდუზე, როგორც გამოხატვის ფორმა. ეს იყო ფორმა, რომელსაც იყენებდნენ კაბირი, ტულსიდასი და სხვა ჰინდი დიდები. ახლა, პაკისტანში, მას შემდეგ, რაც ურდულმა პოეტმა ჯამალუდინ აალიმ დაიწყო მათი წაკითხვა, ის გახდა ურდუ პოეზიის ლეგიტიმური ფორმა. ასე რომ, ის, რაც ექსკლუზიურად ჰინდი იყო, ახლა ურდუ ფორმაა.

ყველაზე ადვილი შესანახი თევზი

დაბრუნდით დიბაიში, ბულანშჰარში?
დიახ, დიდი ხნის შემდეგ, როდესაც მე ჩამოვედი ინდოეთში 1970 -იან წლებში პრემჩანდის ასი წლისთავზე, იქ მივედი მანქანით და გამიკვირდა ამდენი ცვლილების დანახვა. ზოგი რამ იგივე იყო, როგორც დჰრამშალა და ადგილობრივი საავადმყოფო. მაგრამ ხევში შესვლისას გამიჭირდა ნავიგაცია ჩვენს ძველ სახლში. ჩემმა მეგობარმა, რომელიც თან დამყვა, თქვა, რომ ვინმეს უნდა ვკითხო, მაგრამ მე მტკიცე ვიყავი. მე ვუთხარი: ‘ეჰ მერი დჰარტი ჰაი, მეინ იაჰან პაიდა ჰუა ჰონ. Main kisi aur se nahi poochhonga. Maine zara takkarein maareen lekin phir aakhir ghar pahunch hi gaya (ეს მიწა ჩემია, მე აქ დავიბადე. მე არავის ვეკითხები. წრეზე დავდიოდი, მაგრამ საბოლოოდ, ვიპოვე ჩვენი სახლი). მივხვდი, რომ ჩემი სახლი ძალიან შეიცვალა. იმდენად უცნაურად ვიგრძენი თავი, რომ ლაჰორში დავბრუნდი შიგნით შესვლის გარეშე. მოგვიანებით ვნანობ, მაგრამ შემდეგ ჯერზე, როდესაც ინდოეთს ვეწვიე, ჩემი სახლი ნადირობდა ჰალვაის (ტკბილეულის მფლობელის) დახმარებით.

სხვა ფორმებს ანიჭებთ უპირატესობას მოთხრობას?
დიახ, პროგრესულთა ტრადიციამ 1930-1940 -იან წლებში გაუადვილა მოთხრობების გამოქვეყნება. ჩვენ შეგვიძლია ამის გაკეთება ლიტერატურულ ჟურნალებში. უფრო გრძელი რომანის მქონე გამომცემლის პოვნა, როგორც წესი, ძალიან რთული იყო, ასე რომ, მიუხედავად იმისა, რომ ბევრი რომანი მაქვს დაწერილი, მოთხრობა იყო ის ფორმა, რომელიც მე აღმოვაჩინე ძალიან სასარგებლო და ხშირად მივმართე.

პროგრესული მწერალთა მოძრაობაზე საუბრისას, რატომ იყავით მის მიმართ კრიტიკული?
ვცდილობდი პროგრესულებთან ახლოს მივსულიყავი, მაგრამ მე მათი პოლკი გამიჭირდა. განსაკუთრებით პაკისტანში, ვიგრძენი, რომ ისინი ზედმეტად რომანტიკულები იყვნენ ამ მხარეში რევოლუციის იდეებში და დაუშვეს სტრატეგიული შეცდომები. პაკისტანში მყოფმა რეჟიმმა მოახერხა მათი გავლენის შემცირება რავალპინდის შეთქმულების შემდეგ (1951 წელს, რომლის დროსაც საჯაჯდ ზაჰირმა და ფაიზ აჰმედ ფაიზმა სხვათა შორის გაასამართლეს ღალატისთვის). მაგრამ საბოლოოდ, პროგრესულებმა არასოდეს მიმიღეს. მათ გააღიზიანა ნოსტალგიის იდეა, რომელიც დომინირებდა ჩემს საქმიანობაზე. მათ ეგონათ, რომ ეს რეაქტიული იყო. მათ მტკიცედ იგრძნეს, რომ ჩვენ უნდა ვიმუშაოთ უკეთესი სამყაროს შესაქმნელად, წარსულში ცხოვრების ნაცვლად.