მეი ფონგი წელს JLF– ზე. თქვენ ახლახანს შექმენით თქვენი წიგნი ერთი ბავშვი: ისტორია ჩინეთის ყველაზე რადიკალური ექსპერიმენტის შესახებ (ერთი სამყარო/პან მაკმილანი) ხელმისაწვდომია ჩინურ ენაზე უფასოდ გადმოსაწერად, როგორც პროტესტი ჩინეთის მიერ დაწესებული ცენზურის მზარდი ტალღის წინააღმდეგ. იყო რთული გადაწყვეტილების მიღება?
ეს არ იყო ადვილი გადაწყვეტილების მიღება, რადგან ვიცოდი, რომ ეს გარკვეულ ხარჯებს გამოიწვევდა - ფულისა და დროის თვალსაზრისით და შესაძლებლობის ღირებულებით. მე ასევე უნდა გავითვალისწინო, რომ ამან შეიძლება გავლენა იქონიოს ნებისმიერ პოტენციურ პროექტზე, რისი გაკეთებაც მინდა ჩინეთში. ყოველთვის არსებობს შესაძლებლობა, რომ მე არ შემიშვან ქვეყანაში და ეს არ არის პატარა საქმე იმ ადამიანისთვის, ვისი კარიერაც ნაწილობრივ ემყარება იქ მნიშვნელოვან სამუშაო გამოცდილებას. მაგრამ რისკი ნაკლებია ჩემნაირზე, რომელიც, როგორც უცხო ქვეყნის მოქალაქე, გარკვეულწილად დაცულია პეკინის მიღწევისგან. ეს ბევრად უფრო საშიშია ისეთი ადამიანებისთვის, როგორიცაა ჰონკონგი გამყიდველები, რომლებიც გაიტაცეს და დაინახეს მათი საარსებო წყარო ჩინეთის მიმართ კრიტიკული წიგნების გამოქვეყნებისათვის, ან ჩინეთში მწერლებისა და მთარგმნელებისათვის. ასე რომ, ამ თვალსაზრისით, ვიგრძენი, რომ მე, ჩემი უფრო დაცული პერჩიდან, უნდა გამეკეთებინა რაღაც სხვების სახელით, რომლებიც უფრო შეზღუდულები არიან.
მედიის ცენზურა ბოლო წლებში იზრდება მთელ მსოფლიოში. მიგაჩნიათ თუ არა ეს როგორც ლიბერალური მსოფლიო წესრიგის დასასრულის დასაწყისი?
მე ვფიქრობ, რომ მოვლენები ხდება ციკლებად და ეს ნამდვილად არის გლობალური რეპრესიების ციკლი, შემცირება, რასაც ვხედავთ ჩინეთში, ბრექსიტი ბრიტანეთში და ბოლო საპრეზიდენტო არჩევნები აშშ -ში. სწორედ ამიტომ არის უფრო მნიშვნელოვანი, რომ შევცვალოთ განსხვავება, რაც შეგვიძლია. ეს არ არის ჯდობისა და ტირილის დრო.
რამდენად სწრაფად იზრდება პალმები ფლორიდაში
როგორ ფიქრობთ, როგორ უნდა გაუმკლავდნენ ჟურნალისტები იმ დაბრკოლებებს, რომლებსაც ისინი სულ უფრო ხშირად პოულობენ თავიანთ გზაზე?
ბევრი მსოფლიოსთვის, ჟურნალისტობის იდეა საკმაოდ დაბალი სტატუსია - თქვენ პატივისცემით და გულმოდგინედ აფიქსირებთ იმას, რასაც მნიშვნელოვანი ადამიანები ამბობენ. ჩინურად, სიტყვა ჟურნალისტისთვის არის თავბრუდამხვევი - სიტყვასიტყვით 'ჩამწერი'. მაგრამ ჟურნალისტიკა არ არის სტენოგრაფია. სიმართლის მთქმელია. ეს უნდა გვახსოვდეს.
რამდენად მკაცრი იყო ცენზურა, როდესაც 2001 წელს გამოქვეყნდით ჩინეთში, როგორც ჟურნალისტი?
უცხოელ კორესპონდენტებს არ აქვთ იმდენი პრობლემა, რამდენადაც ადგილობრივ რეპორტიორებს, რომლებსაც ჰქონდათ ყველანაირი შეზღუდვა იმის შესახებ, რისი თქმაც შეეძლოთ და როგორ. უცხოელი ჟურნალისტებისთვის ეს შეზღუდვები უფრო მეტად ემყარება ჩვენი მოძრაობების ოფიციალურ შეზღუდვებს. იყო წესები, რომლებიც მოითხოვდნენ ჩვენთვის ნებართვის თხოვნას ადგილობრივი ხელისუფლებისგან იქ წასასვლელად, მაგალითად, რაც ართულებდა სწრაფი ისტორიების ან რაიმე მგრძნობიარე ხასიათის გაშუქებას. ამრიგად, ხრიკი იმაში მდგომარეობდა, რომ სადმე წასულიყავით ნებართვის მოლოდინის გარეშე, შეატყობინეთ ამბავი და სწრაფად გადით იქიდან, სანამ ხელისუფლება გააცნობიერებდა ჩვენს ყოფნას. რამდენჯერმე დამიჭირეს მოკლედ, ან მთხოვეს საპროტესტო ადგილების დატოვება. ერთხელ, ადგილობრივმა ხელისუფლებამ ჩემი მანქანა დაედევნა და ჩემი დაკავება სცადა, მაგრამ მე მათ გავანდე, როდესაც ვიღაცამ მნიშვნელოვანი თანამდებობის პირის ინტერვიუსთვის დააგვიანა. მე არ გამიჭირდა ისე, როგორც სხვა ზოგიერთებს, ვინაიდან მე ვარ ეთნიკურად ჩინელი და შემიძლია ადგილობრივებთან შერწყმა, განსხვავებით, ვთქვათ, 6 ფუტის სიმაღლის, თეთრი ბიჭისგან, დიდი კამერით.
თქვენს წიგნში თქვენ საუბრობთ იმაზე, თუ როგორ იყავით ყველაზე უმცროსი ხუთი ქალიშვილიდან და რომ გითხარით, რომ „თქვენ არასოდეს დაბადებულიყავით“, თუ თქვენი ოჯახი არ იქნებოდა ემიგრირებული მალაიზიაში. ერთშვილიანი პოლიტიკით იყო დაკავებული ჩართული თქვენი აზრით, პირველად ჩინეთში რომ წახვედით?
Ნამდვილად არ. Wall Street Journal– ის მთავარი აქცენტი კეთდება ეკონომიკურ და ბიზნეს ისტორიებზე, ხოლო 1990 – იანი წლების ბოლოს და 2000 – იანი წლების დასაწყისში, როდესაც ჩინეთის ეკონომიკური ძრავა წინ მიიწევდა, ერთი შვილის პოლიტიკის მსგავსი რამ უკან დაიხია. ყურადღება გამახვილდა იმაზე, თუ როგორ იყვნენ ადამიანები, პირველად ფლობდნენ საკუთარ სახლებს და (შეეძლოთ) მანქანების და ავეჯის ყიდვა და როგორ სვამდნენ Starbucks– ს და სწავლობდნენ საზღვარგარეთ. ეს წარმოუდგენელი იყო თუნდაც ხუთი წლის წინ. მხოლოდ თანდათანობით მივხვდი ერთი შვილის პოლიტიკის უფრო მზაკვრულ ეფექტს: ქარხნები ჩივიან, რომ დასაქმებულები აღარ დარჩნენ, ან შვილები, რომლებსაც შვილები ჰყავთ, სესხულობენ უზარმაზარ თანხებს, რათა მათი მარტოხელა შვილი ქორწინების ბაზარზე უფრო დაკმაყოფილდეს. რომელსაც ჰქონდა ქალების მნიშვნელოვანი დეფიციტი.
მოსახლეობის კონტროლი არ იყო უჩვეულო 80 -იან წლებში. მაგალითად, ინდოეთს ასევე ჰქონდა მოკლე ცდა ა ნაყოფიერების კონტროლი პროგრამა. როგორ ფიქრობთ, სად ცდებიან პოლიტიკის შემქმნელები, როდესაც ისინი აყალიბებენ გეგმებს ისეთი დიდი და მრავალფეროვანი ერებისთვის, როგორიცაა ინდოეთი ან ჩინეთი?
მე ვფიქრობ, რომ ხალხის დიდი პრობლემა არის მოსახლეობის კონტროლის გათანაბრება ექსტრემალურ პროგრამებთან, როგორიცაა ჩინეთის ერთი შვილის პოლიტიკა ან ინდირა განდის იძულებითი სტერილიზაცია (კამპანია). ისინი არ არიან ერთი და იგივე. ეს არ არის ცუდი იდეა მოსახლეობის ზრდის შემცირება ან შენელება ქალებისათვის მეტი სამუშაო და საგანმანათლებლო შესაძლებლობების მიცემის გზით, კონტრაცეფციისა და აბორტის ხელმისაწვდომობა იაფი და ხელმისაწვდომი. მაგრამ ისეთმა დიდმა ქვეყნებმა, როგორიცაა ინდოეთი და ჩინეთი, უზარმაზარი მოსახლეობის ზეწოლით, შეცდომა დაუშვეს, რომ შეეცადათ დაეწესებინათ მკაცრი, იძულებითი პროგრამები, რომლებიც მიზნად ისახავდნენ მოსახლეობის ზრდის სწრაფად შემცირებას. ეს არის განსხვავება წონის დაკლებაზე გონივრულ დიეტას ან გიჟურ დიეტაზე წასვლას, რომელიც ლიმონის წყლის გარდა არაფერს მოიხმარს. ამ უკანასკნელში, თქვენ შეიძლება სწრაფად დაიკლოთ წონა, მაგრამ გრძელვადიან გავლენას მოახდენთ თქვენს ჯანმრთელობაზე. ჩინეთი ჩქარობდა მოსახლეობის სწრაფად შემცირებას, ასე რომ მან დაიწყო უკიდურესი ზომა. შედეგი არის უკიდურესად გაუწონასწორებელი მოსახლეობა, რომელიც ძალიან ძველია, ძალიან მამაკაცი და ძალიან ცოტაა, უზარმაზარი გავლენით მისი ხალხის მომავალ ზრდასა და ბედნიერებაზე.
იყო ჩინეთის ერთი შვილის პოლიტიკის შემსყიდველი მახასიათებლები?
ქალები, რომლებიც დაიბადნენ ქალაქებში ერთი შვილის პოლიტიკის შემოღების შემდეგ, იყვნენ მთავარი ბენეფიციარები-როგორც ერთადერთი შვილი, რომელსაც არ ჰყავს კონკურენტი მამაკაცი ძმა, ისინი იღებენ მშობლის ყველა რესურსს. ასე რომ, უზარმაზარი მიღწევები იყო ჩინეთში ქალების კოლეჯში და უმაღლეს განათლებაში ჩაბარების თვალსაზრისით. მაგრამ თქვენ უნდა დაუსვათ კითხვა, შეძლებდა თუ არა ეს მიღწევა მხოლოდ ერთი ბავშვის პოლიტიკით-ბოლოს და ბოლოს, სამხრეთ კორეაში, იაპონიაში, ტაივანში, სინგაპურში ქალებმაც მიაღწიეს მსგავს წინსვლას, ყოველგვარი შეზღუდვის გარეშე.
ვაზის მცენარე მწვანე და თეთრი ფოთლებით
ბოლო დროს დიდი აღშფოთება გამოიწვია ჩინეთის მთავრობის შეთავაზებამ, რომ ამოიღონ საშვილოსნოს შიდა მოწყობილობები (IUD) სახელმწიფოს ხარჯზე. ერთი წლის შემდეგ, რაც პოლიტიკა შეიცვალა, რაც ჩინეთის მოქალაქეებს ორი შვილის გაჩენის საშუალებას აძლევდა, როგორ ხედავთ თამაშს?
ხალხის მეტი არჩევანის გაკეთება ოჯახის ზომის განსაზღვრისას ცუდი არ არის, მაგრამ უახლესი ისტორია გვიჩვენებს, რომ ქვეყანას ძალიან უჭირს შობადობის შემცირება. დღევანდელი ტენდენცია თანამედროვე ქვეყნებში დიდი ურბანული მოსახლეობით არის პატარა ოჯახებისთვის. მხოლოდ განვითარებულ ქვეყნებს, რომლებმაც ჯერჯერობით მიაღწიეს გარკვეულ წარმატებებს მოსახლეობის რაოდენობის გაზრდაში, უნდა შესთავაზონ მნიშვნელოვანი სარგებელი - სუბსიდირებული სკოლა, ბავშვზე ზრუნვა, მშობლების სარგებელი. მათი დაფინანსება ძვირია და გაურკვეველია რამდენად შორს არის ჩინეთი ამ სერვისების გაფართოების სურვილი. ასევე არსებობს პრობლემა, რომ 30 წელზე მეტი გაატარა უწყვეტ პროპაგანდაში იმის შესახებ, თუ როგორ არის ერთშვილიანი ოჯახი იდეალური. ამ იდეებიდან ზოგიერთი ჩერდება და ძალიან ძნელი იქნება სწრაფად განდევნა.
შენი წიგნის ერთ -ერთი ჩემი საყვარელი (და საკმაოდ გულისამაჩუყებელი) პერსონაჟი არის თოვლი, რომელიც ყოველდღე მიდიოდა ტიანანმენის მოედანზე პეკინის ოლიმპიადის დაწყებამდე, პლაკატებით, 'მე მინდა სკოლაში წასვლა'. მოახერხა მან ოდესმე მისი hukou სერთიფიკატი? ? ხართ თუ არა კონტაქტში იმ ადამიანებთან, რომლებმაც გაგიზიარეს თავიანთი ისტორიები?
ბევრი სირთულის შემდეგ გავიგე, რომ სნოუს შეეძლო ოფიციალური სტატუსის მოპოვება. მაგრამ ამ პროცესმა შეჭამა მისი მთელი ცხოვრება და მას არ შეუძლია დაუბრუნდეს იმ წლებს, როდესაც მან ვერ შეძლო ოფიციალური განათლების მიღება - ეს ყველაფერი გაქრა. მე ვაგრძელებ კონტაქტს ზოგიერთ ადამიანთან, ვისთანაც ვესაუბრე და გაოგნებული ვარ მათი ცხოვრების შემობრუნებით. ისევე, როგორც ლიუ ტინგი, ახალგაზრდა მამაკაცი, რომლის შესახებაც დავწერე, რომელიც ჩინეთის ერთ -ერთი ყველაზე ცნობილი პატარა იმპერატორია, რადგან მან თან წაიყვანა კოლეჯში დედა. მას ახლა ჩაუტარდა ოპერაცია გენდერზე და აქვს პერსპექტიული კარიერა, როგორც სილამაზის დედოფალი და მოდელი. ადამიანებს აქვთ საოცარი უნარი გაგაოცონ და მათი გამძლეობისა და გამჭრიახობის ისტორიები არის ის, რისი აღნიშვნაც მინდოდა წიგნში.
თქვენ პირადად იქცევით პოლიტიკურში, როდესაც აანალიზებთ ჩინეთის ერთი შვილის პოლიტიკას. როგორ შეგცვალა თქვენ, როგორც პიროვნებამ?
ისინი ამბობენ, რომ წერა არის თერაპიის საუკეთესო ფორმა. ვფიქრობ, წიგნში წამოჭრილი ზოგიერთი კითხვის დასმით - რატომ გვინდა ბავშვები? რა ღირს მშობლობა? რა აძლევს ცხოვრებას მნიშვნელობას? - და, გააზრებული სახით პასუხის გაცემა, დამეხმარა გამერკვია რა არის მნიშვნელოვანი
ჩემთვის
სახლის ბუჩქების საუკეთესო წინა მხარე
თქვენს ეპილოგში თქვენ საუბრობთ იმაზე, თუ როგორ აპირებთ ერთ დღეს თქვენს შვილებს მოუყვეთ იმ ქვეყნის ისტორიას, რომლის იმპერატორმა ბრძანა, რომ მის მცხოვრებლებს მხოლოდ ერთი შვილი ჰყავთ და იგი ძველ ერად აქციეს. უკვე დაიწყეთ მოთხრობების დაწყება?
ეს არის შემდეგი წიგნისთვის.