მშობლიურის მოგზაურობა: მარათის მწერალ ბჰალჩანდრა ნემადესთან საუბარში

76 წლის ჯნანპიტის ჯილდოს მფლობელი ბჰალჩანდრა ნემადის კაბინეტის კედელზე არის ოთხფეხა ცხოველის კარიკატურა დიდი ულვაშით, მუმბაიში, სანტაკრუზში, მის სახლში. მას წარწერა აქვს Aabu, სახელი, რომელსაც მისი შვილიშვილი სიყვარულით ეძახის. ეს ცოტაოდენი ახირება მკვეთრად ეწინააღმდეგება ვეტერან რომანისტს,

მარათელი მწერალი ბჰალჩანდრა ნემადე

76 წლის ჯნანპიტის ჯილდოს მფლობელი ბჰალჩანდრა ნემადის კაბინეტის კედელზე არის ოთხფეხა ცხოველის კარიკატურა დიდი ულვაშით, მუმბაიში, სანტაკრუზში, მის სახლში. მას წარწერა Aabu, სახელი, რომელსაც მისი შვილიშვილი სიყვარულით ეძახის. ეს ცოტაოდენი ახირება მკვეთრად ეწინააღმდეგება ვეტერან რომანისტს, პოეტს, კრიტიკოსს და მუმბაის უნივერსიტეტის გადამდგარი პროფესორის აღქმას. მისი სადებიუტო რომანი Kosla (Cocoon, 1963), სოფელ მაჰარაშტრადან ბიჭის ისტორია, რომელიც განათლების მისაღებად პუნეში მიდის, შეცვალა მარათული რომანის კურსი. მას შემდეგ ნემადის იდეებმა ნატივიზმი, გლობალიზაციის წინააღმდეგობა და მისი პერსონაჟების ცინიზმმა მუდმივი მიმდევარი მოიპოვა. კოსლას მოჰყვა ოთხი რომანი: Bidhar and Hool (1967, გამოქვეყნდა როგორც ერთი რომანი თავდაპირველად და მოგვიანებით იდენტიფიცირებული როგორც ორი ცალკეული რომანი), Jarila (1977), Jhool (1979) ასევე ორი ლექსების კრებული, Dekhani და Melody. 2010 წელს მან გამოუშვა თავისი მომავალი რომანების კვარტეტის პირველი ნაწილი, ინდუსური - Jagnyachi Samruddha Adgal (ცხოვრების მდიდარი არეულობა). ამჟამად მუშაობს მეორე ტომზე. ამონარიდები:

მას შემდეგ, რაც თქვენ დაჯილდოვდით Jnanpith-ის ჯილდოზე, თქვენი კომენტარები სალმან რუშდის და VS Naipaul-ის და რუშდის რეპლიკის შესახებ ახალი ამბები გახდა. მაგრამ ერთხელ თქვენ შეაქო მას შუაღამის ბავშვებისთვის. რამ აიძულა შეგეცვალათ აზრი?
მე შევაქო Midnight's Children ენის შემოქმედებითად გამოყენებისთვის და ეს უდავოდ შესანიშნავი რომანია. მაგრამ მე ვაპროტესტებ ამ მწერლების მიერ სხვადასხვა ცივილიზაციის ასახვას და დასავლური ცივილიზაციების დამშვიდებას. რატომ არ წერთ იმ ადგილს, სადაც ცხოვრობთ და ეკუთვნით? ისინი შეიძლება ამტკიცებენ, რომ ეს მათი არჩევანია. მაგრამ შემდეგ, ჩვენ, როგორც მკითხველს, ასევე გვაქვს არჩევანი, გვქონდეს დათქმები ამ საგნების მათი ასახვის შესახებ.

ცნობილია, რომ თქვენ ხართ ნატივიზმის ან დეშივაადის დამცველი. ზოგიერთი ადამიანი აღშფოთებულია ამ იდეით, ზოგი კი მას პატივს სცემს. სად და როგორ გაჩნდა დეშივაადი?
ზუსტი დროის დადგენა არ შემიძლია, მაგრამ მას შემდეგ რაც დავიწყე წერა და ფიქრი იმაზე, თუ რა იწერებოდა იმ დროს მარათში, დავიწყე იმის შეგრძნება, რომ ნამუშევრების უმეტესობა დასავლური კულტურის დამშვიდებას ჰგავდა და ბრმად იყო. დასავლეთის კოპირება. ეს ნამუშევრები მოწყვეტილი იყო ჩვენს საზოგადოებასთან და კულტურასთან. მე მოვდივარ სატპურას ქედის პატარა სოფლიდან; ჩვენს სოფელში იყო მაჰაბჰარატას და პურანების რეციდივები. ზეპირად ვიცოდით მაჰარაშტრას სანტ კავისის ნამუშევრები, გავიზარდეთ ფოლკლორის მოსმენით. წლების განმავლობაში, კონტრასტმა იმას შორის, რაც იწერებოდა, როცა ვიზრდებოდი და იმას, რასაც ჩვენი ფესვები გვითხრეს, მიბიძგებდა მჯეროდეს, რომ მხატვრული გამოხატვის ნებისმიერი ფორმა, განსაკუთრებით ლიტერატურა, მხოლოდ საკუთარ მიწაზე, საკუთარ ენაზე შეიძლება აყვავდეს - და არ არის გამონაკლისი ამისგან მთელ მსოფლიოში. ნასესხებ თემებზე თავს ვერ ინარჩუნებს. როდესაც ჩვენ გვაქვს ღალიბის, მირის, ქაბირისა და თუკარამის მდიდარი ტრადიცია, რატომ უნდა ვეძებოთ შთაგონება გარეთ?

ზოგიერთმა შეიძლება ეს რწმენა შეადაროს გარკვეული ნაციონალისტური ჯგუფების ან ენის ფუნდამენტალისტების იდეოლოგიებს.
დიახ, შესაძლებელია, დეშივაადიც ასეც იყოს დანახული. მაგრამ ყველა აზრს აქვს თავისი ავტონომია. ზოგიერთი ფუნდამენტალისტის და ჩემი პერსპექტივა შეიძლება ერთად იაროს, მაგრამ მნიშვნელოვანია ვიცოდეთ, თუ რა მომენტში განსხვავდება ჩვენი გზები. მე მჯერა, რომ ღალიბი ერთ-ერთი უდიდესი თანამედროვე პოეტია, მაგრამ ისინიც იგივეს გრძნობენ? როცა ვამბობ, რომ თითოეული ჩვენგანი ინდუისტურ კულტურას ეკუთვნის, საერთოდ არ ვსაუბრობ რელიგიაზე. ერთ-ერთი მიზეზი, რის გამოც ვიჯაი ტენდულკარის Ghashiram Kotwal (1972) ვგრძნობ, შესანიშნავია, რადგან იგი იყენებს ხელოვნებისა და ლიტერატურის ყველა მშობლიურ ფორმას. სწორედ აქ ვშორდებით მე და ფუნდამენტალისტები ერთმანეთს. ადამიანებმა შეიძლება აღმოაჩინონ მსგავსება მშობლიური ენის ან კულტურის მიმართ ჩვენს სიყვარულში, მაგრამ ისინი სხვადასხვა წარმომავლობიდან მომდინარეობენ და განსხვავებული მოტივაცია აქვთ.

დეშივაადი ეწინააღმდეგება გლობალიზაციის ტალღას - ეს ხელს არ შეგიშლით ცოდნის მიღებაში სხვა ენებიდან ან კულტურებიდან.

თქვენი პირველი რომანის, კოსლას გმირი, პანდურანგ სანგვიკარი ცინიკოსია. ბევრი თანამედროვე მწერალი იმ დროისთვის, განსაკუთრებით ისინი მარათის Little Magazine მოძრაობისგან, იყო ცინიკური, არაკონფირმისტი და არაპოპულისტი. ეს იყო სანგვიკარის დამოკიდებულების წყარო?
დიახ, მართალია. პანდურანგ სანგვიკარი ძალიან ცინიკურია, ისევე როგორც მანოჰარ ოუკი, არუნ კოლატკარი, დილიპ ჩიტრე, აშოკ შაჰანე და იმდროინდელი სხვა ნიჭიერი მწერლები. მიმაჩნია, რომ ყველაფრის კითხვის ნიშნის ქვეშ მყოფი დამოკიდებულება მაშინდელი ჩამოყალიბებული მწერლების რეაქციად მოვიდა. ის ასევე ახალ მწერლებს აძლევდა საშუალებას დაშორებოდნენ საზოგადოებას, რომელშიც ისინი ცხოვრობენ. ეს ნაწერები იყო რეაქცია ლიტერატურული სამყაროს მონოპოლიაზე; მან განაპირობა ჩვენი ზრდა.

ყველა სახის თევზი სახელით

სანგვიკარი ცინიკურია. Changdeo Patil მომდევნო ოთხი რომანიდან (Hool, Bidhar, Jarila და Jhool), როგორც ჩანს, კომპრომისზე მიდის და ერგება მის გარშემო არსებულ ვითარებას. და ხანდერაო თქვენი უახლესი ნაწარმოებიდან, ინდუ, ეძებს თავის ფესვებს. თქვენ პირადად თუ გქონიათ იგივე ტრანსფორმაციები?
დიახ. მე მჯერა, რომ სიუჟეტები და პერსონაჟები უნდა იყვნენ გულწრფელი მწერლის პერსპექტივისა და პოლიტიკის მიმართ, ასევე იმის მიმართ, რაც მის გარშემო ხდება. ამ ნივთების სესხება ან მოპარვა არ შეიძლება. კოსლას დასასრულს სანგვიკარი ხვდება, რომ არის ბრძოლა თავისუფლებასა და თანასწორობას შორის და მას მოუწევს სამყაროსთან შეგუება. ასე რომ, ჩანდეო პატილი დაიბადა. ის უნდა გახდეს მზიდი ცხოველი, როგორც ხარი, და ამიტომ გამოიყენება სახელები Jhool და Jarila, რომლებიც აღნიშნავს ხარს. არსებობს შინაგანი აჯანყება, როდესაც მე ვაკეთებ ამ კორექტირებას.

Little Magazines, მარათში და სხვა ენებზეც კი, ასახავდა თემებს, რომლებიც არ იყო პოპულარული ლიტერატურაში. როგორ ფიქრობთ, მწერლების ახალგაზრდა თაობაც იგივეს აკეთებს?
ისინი ამას ჩვენზე უკეთ აკეთებენ. იმ დროს ჩვენი ჯგუფი იყო ერთადერთი და სულ ცოტანი ვიყავით. მაგრამ დღეს ადამიანები წერენ ყველა ფენიდან, საზოგადოების ყველა ფენიდან. ჩაგრული კლასების, ტომობრივი მოსახლეობის, სოფლის ახალგაზრდობის საკითხები. ახალგაზრდა თაობა წერს თავის იმედგაცრუებებზე, ცვლილებებზე, რომლებიც უნდა შეიტანონ გადარჩენისთვის, მათ ბრძოლაზე, მათ აჯანყებაზე. როგორია ნამუშევრის ხარისხი, ეს სხვა საკითხია, მაგრამ კითხვა ასეთი უნდა იყოს: შეუძლიათ თუ არა მათ თითი დააჭირონ იმ პულსს, რაც მათ გარშემო ხდება და არიან თუ არა პატიოსნები ამ რეალობის მიმართ? მე მჯერა, რომ ასე იქცევიან ახალგაზრდა თაობის პოეტები, ნოველისტები, დრამატურგები. მე არ ვარ ძალიან კომფორტული ინტერნეტით, ბლოგებით და სოციალური მედიით. მაგრამ რაც არ უნდა შევაგროვო, მხატვრული გამოხატვის ეს სფეროც კი ცოცხალია.

თქვენ სასტიკად გააკრიტიკეთ ჯილდოები და დაჯილდოების ცერემონიები. თქვენ ასევე გააკრიტიკეთ კულტები, რომლებიც ყალიბდება მწერლების გარშემო. მაგრამ თქვენ მიიღეთ Jnanpith ჯილდო და რამდენიმე სხვა. და არის 'ნემადპანტი' - თქვენი ნამუშევრების გარშემო ჩამოყალიბებული კულტი. Რას ფიქრობ ამის შესახებ?
მე არ მომწონს ასეთი კულტების იდეა, მაგრამ თუ მსგავსი შეხედულებების მქონე ადამიანები შეიკრიბებიან, ასეთი კულტების ჩამოყალიბება ბუნებრივია. მე შევამჩნიე, რომ როდესაც ადამიანი დაბერდება, იწყებს გადაქცევას უსიცოცხლო დაწესებულებაში. მე კი მეშინია, რომ ერთი გავხდები. მე დღესაც წინააღმდეგი ვარ იმ ჯილდოებისთვის, რომლებზეც ხალხმა უნდა მიმართოს და პრემიაზე არასდროს მიმიმართავს. მაგრამ ხალხი იწყებს შენზე ფიქრს, როგორც ამპარტავან კაცს.

როგორ ფიქრობთ, იმოქმედა თუ არა მემარჯვენე ძალების ზრდამ საზოგადოებრივ დისკურსზე?
დიახ, აქვს, ღრმად. მე ასევე მჯერა, რომ ეს არის ციკლი. თავად საჯარო დისკურსმა გამოიწვია ამ უფლებამოსილებების ამაღლება. წარსულში უმრავლესობა თვლიდა, რომ მემარჯვენე ორგანიზაციები ჩამორჩენილები იყვნენ. მაგრამ მათთვის ხელმისაწვდომმა ალტერნატივებმა ვერ შეძლო საჯარო დისკურსის მიწოდება და წარმართვა. შედეგი ჩვენს წინაშეა და თუ ადამიანს სჯერა დემოკრატიული პროცესის, ეს უნდა მიიღოს.

თქვენ გააკრიტიკეთ მოთხრობის ფორმა. რატომ?
ეს არ ეხება მხოლოდ სამუშაოს ხანგრძლივობას. მაგალითად, წყვილი ღაზალში ან ტუკარამის აბჰანგში ან ქაბირის დოჰაში შეიცავს აზრებს, არგუმენტებს, რომლებსაც მწერლობის გრძელი ფორმებიც კი ვერ იტევს. მე ვეწინააღმდეგები ორშაბათს მოთხრობის წერის კულტურას, პარასკევს დავამთავრებ და ველოდები ჰონორარს ყოველგვარი სიღრმის მიღწევის გარეშე. იყვნენ დიდი მწერლები - პრემჩანდი, ფანიშვარ ნატ 'რენუ', რაბინდრანათ თაგორი, საადატ ჰასან მანტო - რომლებმაც გამოიყენეს მოთხრობის ფორმა ინდოეთის საუკეთესო ლიტერატურული ნაწარმოებების შესაქმნელად. უნდა შეეგუო ლეო ტოლსტოის, გი დე მოპასანის, ანტონ ჩეხოვის სიდიადეს. მე მაქვს დათქმა ნაწარმოების კონცეპტუალური და ემოციური სივრცის ნაკლებობასთან დაკავშირებით და არა სიგრძის თავისთავად. მანტოს რომანი რომ დაეწერა, ის მსოფლიოში ერთ-ერთი უდიდესი იქნებოდა.