სულიერება არ არის ეგოცენტრული; ის ხედავს საკუთარ თავს ყველასში: შრი შრი რავი შანკარ

სულიერი გურუ შრი შრი რავი შანკარი განმარტავს რას ნიშნავს სინამდვილეში სულიერება, სულიერებასა და რელიგიას შორის ურთიერთობა და რას ნიშნავს იყო მსოფლიოს მოქალაქე.

Express Adda– ს 2016 წლის თებერვლის გამოცემა გაიმართა ინდიგოში, One Golden Mile, ნიუ დელი, მასპინძლობდა სულიერ ლიდერს და ხელოვნების ცხოვრების დამფუძნებელს შრი შრი რავი შანკარს. დისკუსიაში მოდერატორი ვანდიტა მიშრა, ეროვნული აზრის რედაქტორი, ინდური ექსპრესი და პასონ ჯოში, ლირიკოსი და თავმჯდომარე, Asia Pacific, CEO და COO, ინდოეთი, McCann Worldgroup, შრი შრი ვრცლად საუბრობდა იმაზე, თუ რას ნიშნავს სინამდვილეში სულიერება და სულიერებასა და რელიგიას შორის ურთიერთობა, განმარტავს ბედისწერის, არჩევანისა და არჩევანის კონცეფციებს. საკუთარი თავი '. მან ასევე ვრცლად ისაუბრა მიმდინარე შეუწყნარებლობის შესახებ დებატებზე, რომელიც მოიცვა ქვეყანამ და ნაციონალიზმმა.

აქ მოცემულია ექსპრეს ადდას სრული ტექსტი.

ვანდიტა მიშრა: როგორ უყურებთ იმას, რაც ხდება, მაგალითად, არეულობის ბოლო აფეთქება ჩვენს ქვეყანაში, რა ხდება JNU– ში - დაპირისპირება სტუდენტებსა და მთავრობას შორის? ხშირად ამბობ ამას ნინდაკ კო აპნე პაას რახნა ჩაჰიე (დაიჭირეთ კრიტიკოსები ახლოს) ... თქვენ უნდა დაიჭიროთ თქვენი მტერი თქვენს გვერდით, რადგან ის გიცავთ თქვენ სუფთა და ის გიცავს თქვენ პატიოსნად. ამ სიტუაციაში, რასაც ბევრი იტყვის არის ის, რომ მთავრობა კრიმინალიზაციას უწევს დისიდენტობას, აჯანყების ნიშნად სტუდენტებს. მას შემდეგ, რაც ნარენდრა მოდი, ჩვენი პრემიერ მინისტრი, გისმენთ თქვენ და თქვენ ესაუბრებით მას, რას ეტყოდით მას, როდესაც მისი მთავრობა იღებს სტუდენტებს JNU– ში?

შრი შრი: მნიშვნელოვანია, რომ სიტყვის თავისუფლება ნებისმიერ ფასად იყოს დაცული. ყველას აქვს გამოხატვის თავისუფლება, მაგრამ ეს არის აჯანყების ტენდენცია, როდესაც ვინმე ამბობს: ბჰარატ კო ბარბად კარკე რაჰენგე (ჩვენ გავანადგურებთ ინდოეთს) ' , ამას არ დაუშვებს არც ერთი დემოკრატია, არც ერთი ცივილიზებული საზოგადოება. ჩვენ არ შეგვიძლია დავტოვოთ ისეთი თესლი, რომელიც კიდევ უფრო გაიზრდება და კრიმინალიზდება მთელი ატმოსფერო. ჩვენ თავიდანვე უნდა გავანადგუროთ კრიმინალური ტენდენციები. ეს არ კეთდება შურისძიებით, ეს კეთდება მხოლოდ მეტი თანაგრძნობით. თუ ბავშვი მიდის კრიმინალური ტენდენციით, რას გააკეთებს მშობელი? ისინი იტყვიან, გამოხატვის თავისუფლება? ისინი იტყვიან, არა, ფეხი დაადე და იტყვიან, ეს მიუღებელია. ასეთი სადამსჯელო ქმედება უნდა იქნას მიღებული ისე, რომ ბავშვი არ წავიდეს გზიდან. იმიტომ, რომ დღეს ჩვენ გვაქვს ტერორიზმის საფრთხე მთელი მსოფლიოდან. ეს არ არის სიტუაცია, რომ ყველაფერი იყოს მშვიდობიანი და მოდუნებული. ჩვენ უნდა ვიყოთ ფხიზლად და ფხიზლად. რა თქმა უნდა, მე ყოველთვის მირჩევნია ზომიერება და შუამავლობა, საუბარი და დიალოგი. მაგრამ საჭიროა ზომების მიღება და ჩვენ არ შეგვიძლია ასეთი პროვოკაციული მოვლენების იგნორირება.

ვანდიტა მიშრა: თქვენ ასევე თქვით, რომ სიძულვილი და შიში არის სიყვარული თავდაყირა, რომ მოგერიება ფაქტობრივად მეორე მხარის მოზიდვაა. იტყოდით, რომ მთავრობას შეეძლო გამოეჩინა უფრო დიდი თანაგრძნობა სტუდენტების მიმართ, რომლებიც შესაძლოა შეძრწუნდნენ?

შრი შრი: მათ შეეძლოთ ბევრად მეტის გაკეთება. მათ შეეძლოთ რამდენიმე შუამავლის ჩართვა, ზოგიერთი ადამიანი, ვისაც შეეძლო მათთვის მეტი აზრის მიცემა. ამის გაკეთება შეიძლებოდა, რა თქმა უნდა.

სულიერება აყალიბებს საზოგადოებას იმ გაგებით, რომ ის ავითარებს თვითშეფასებას ადამიანში და აფართოებს მის ცნობიერებას და ხედვას, ამბობს შრი შრი რავი შანკარი. (წყარო: რავი კანოჯიას ექსპრეს ფოტო)

პასონ ჯოში: სულიერება ასახავს საზოგადოებას თუ აყალიბებს საზოგადოებას?

დედამიწის ბავშვი კბენს

შრი შრი: ორივე. სულიერება აყალიბებს საზოგადოებას იმ გაგებით, რომ ის ავითარებს თვითშეფასებას ადამიანში და აფართოებს ადამიანის ცნობიერებას და ხედვას. ეს გაძლევთ იმდენად საჭირო მოთმინებას, როდესაც გარშემო ყველაფერი ცუდად ხდება. მეორეს მხრივ, საზოგადოება ჩანს საზოგადოების ადამიანების ქცევით ... რა თქმა უნდა, რომ ცივილიზებული ქცევა არის საზოგადოების სულიერების ანარეკლი.

პასონ ჯოში: მაშინ, რატომ ეძებს სულიერება კონტექსტუალურობას? ჩვენ ხშირად ვხვდებით, რომ არსებობს კონტექსტუალობის გამოწვევა, რომელსაც სულიერება ებრძვის ყველა ეპოქაში. თუ სულიერება არის მარადიული ჭეშმარიტება, რატომ უნდა მიაღწიოს ადამიანებს, გაამარტივოს თავი ან მოძებნოს კონტექსტი?

შრი შრი: ჩვენ უნდა ვისაუბროთ დღევანდელ ენაზე - და დღევანდელი ენა მეცნიერულია. ენა არის მხოლოდ საშუალება და სულიერებას სჭირდება ეს საშუალება. ნება მომეცით განვმარტო სულიერება და რელიგია. რელიგია, რომლითაც დაიბადე, შენი სახელი, ყველა რიტუალი, როგორ დამარხეს ან დაიწვა, ძირითადად რა ხდება სიკვდილისას - დაბადებიდან სიკვდილამდე, ყველა რიტუალი - ისინი ყველა რელიგიაა. მაგრამ სულიერება არის რაღაც ძალიან პიროვნული - ჩვენ შედგებიან მატერიისა და სულისგან. ისევე როგორც ჩვენ გვჭირდება ამინომჟავები, ნახშირწყლები, მინერალები სხეულისთვის, სული შედგება თანაგრძნობისგან, სიყვარულისგან, ღირებულებებისგან, უფრო დიდი გაგებისაგან. ყველა ეს ადამიანური თვისება ... ეს არის ყველა რელიგიის მთავარი არსი. სამწუხაროდ, მთელს მსოფლიოში, ჩვენ გამოვყავით არსი და ვიჭერთ მშრალ კანს. სულიერება ყოველთვის აერთიანებს ხალხს რელიგიის, რასისაგან და გაძლევთ ძალიან საჭირო თვითშეფასებას, ნდობას და უშიშრობას.

პასონ ჯოში: არ არის რელიგია ღმერთზე და სულიერება საკუთარ თავზე? ეს არის 'ღმერთი ეხმარება ადამიანებს, რომლებიც საკუთარ თავს ეხმარებიან', თუ 'ღმერთი არ ეხმარება ადამიანებს, რომლებიც საკუთარ თავს ეხმარებიან'?

შრი შრი: არსებობს რელიგიები, რომლებსაც არ სჯერათ ღმერთის - ბუდიზმის, ჯაინიზმის მსგავსად. ძირითადად, რელიგია საუბრობს რიტუალებზე, სიმბოლოებზე, ცხოვრების სტილზე, ხოლო სულიერება ეყრდნობა ძირითად ღირებულებებს, საკუთარი თავის გაძლიერებას და მრავალი უნარის რეალიზაციას - ბევრი განზომილება არსებობს, რომელსაც ჩვენ არ ვიყენებთ. მაგალითად, ჩვენ ყველას გვაქვს 10 თითი, მაგრამ ყველამ არ იცის როგორ ითამაშოს სიტარი. პატარა ვარჯიში და მუსიკა გამოდის თითებიდან. იგივე გზით, გამოჩნდება ჩვენი გონებისა და ნიჭის მცირე ტრენინგი. იზრდება ნდობის დონე, პატიოსნება, კეთილსინდისიერება - ის თვისებები, რასაც ჩვენ ველოდებით სხვებისგან, იწყება ჩვენში.

უყურეთ: ექსპრეს ადდას შრი შრი რავი შანკართან ერთად

პასონ ჯოში: ადამიანების უმრავლესობამ სულიერება განიცადა მხოლოდ რელიგიით და მე ვიტყოდი, რომ რელიგიას აქვს სულიერება, თორემ არ გგონიათ, რომ სულიერება გახდა ერთგვარი ფუფუნება, დღეს მათთვის, ვისაც ამდენის ძებნა შეუძლია ? რა აზრი აქვს უბრალო ადამიანს, რომელიც მხოლოდ რელიგიას ასრულებს და სულიერებას რელიგიის საშუალებით ხვდება? თუ თქვენ უგულებელყოფთ რელიგიას, მაშინ რა არის მისი ...

შრი შრი: არა, არა, არა. ჩვენ არ უნდა გავანადგუროთ რელიგია. რელიგიას აქვს გარკვეული სულიერება, მაგრამ სადღაც ის უკანა პლანზე მიდის, განსაკუთრებით ქალაქებში. ჩვენ უნდა განვასხვავოთ ისე, რომ პრაქტიკა, როგორიცაა თანაგრძნობა, მედიტაცია… ან იოგა, მაგალითად, იყოს ტრანსრელიგიური. ყველა განსხვავებული რელიგიის, რწმენის ადამიანი ვარჯიშობს მედიტაციით, დუმილით, იოგით. ისინი ჩართულნი არიან საქველმოქმედო საქმიანობაში. ეს ყველაფერი სულიერების ნაწილია.

პასონ ჯოში: მაგრამ უბრალო ადამიანი სარგებლობს ამით? მე ვგრძნობ, რომ ის რაც ისწავლებოდა დაწესებულებებში - რელიგიურ დაწესებულებებში - დღეს ისწავლება უნივერსიტეტებში. და უნივერსიტეტები შეპყრობილნი არიან უნარების განვითარებით. სად მოდიხარ, როგორც ცხოვრების ხელოვნება? მე ვფიქრობ, რომ მართვის ინსტიტუტებსა და სამეცნიერო ინსტიტუტებშიც კი, ისინი არ გასწავლიან ცხოვრების ხელოვნებას…

შრი შრი: მე ყველგან ჯდება. ხვალ მივდივარ სამხრეთ ინდოეთის კუმბ მელაში. ეს ხდება 12 წელიწადში ერთხელ ... მე ვიქნები ყველა რელიგიურ ადამიანს შორის და ვიქნები უნივერსიტეტის სტუდენტებთან - მენეჯმენტის სტუდენტებთან ერთად…

პასონ ჯოში: არ უნდა იყოს ის სასწავლო გეგმის ნაწილი? ახალგაზრდობაში ასე ვგრძნობდი პოეზიას. ჩვენმა პოლიტიკოსებმა, ბიზნეს ლიდერებმა საბოლოოდ უნდა მოახდინონ ციტირება პოეზიიდან - თუნდაც პარლამენტში არის პოეზია. რატომ არ ვასწავლით პოეზიას უფრო სერიოზულად ჩვენს დაწესებულებებში?

შრი შრი: Მათ უნდა.

მიყვარს გამოწვევები. მე ვგრძნობ, რომ ახალგაზრდების ერთ -ერთი მახასიათებელია გამოწვევების მიღება, ამბობს შრი შრი რავი შანკარი. (წყარო: ექსპრეს ფოტო)

ვანდიტა მიშრა: თქვენ თქვით, რომ ყველგან ერგებით და ასეც იქნებით. მიგაჩნიათ თუ არა თქვენ გამოწვევად ამ დროს, როდესაც ადამიანები ცდილობენ დაგაყენონ კატეგორიებად? რამდენად რთულია იყო ის, რაც ხარ - რომელიც არის სულიერი მაძიებელი და გურუ, შენ ასევე ხარ კონფლიქტის შუამავალი და ასევე საუბრობ სოციალურ საკითხებზე, ასევე ისაუბრე კორუფციაზე. ხომ არ აძნელებს გარკვეული პოლიტიკური ნეიტრალიტეტის შენარჩუნებას და ყველასთან მიახლოებას?

შრი შრი: მიყვარს გამოწვევები. მე ვგრძნობ, რომ ახალგაზრდების ერთ -ერთი მახასიათებელია გამოწვევების მიღება. ოცდახუთი წლის წინ-როდესაც ჩვენ დავიწყეთ ეს პროგრამა-სულიერება ან შუამავლობა იყო ტაბუდადებული. იოგა ტაბუ იყო. ხალხს ეგონა, რომ იოგა განკუთვნილი იყო გრძელი, დაბურული თმის მქონე ნაცრისთვის, მთელს ფერფლში, ერთ ფეხიზე იდგა სადმე განგის ნაპირზე. ეს იყო აღქმა მთელ მსოფლიოში. ხალხი ფიქრობდა, რომ ეს უცნაური რამ იყო. უწოდა მას ცხოვრების ხელოვნება და ისინი მოვიდნენ. მან შექმნა გარკვეული ცნობისმოყვარეობა - ხალხს ეგონა, რომ მასში რაღაც არის. დროის პარადიგმის შეცვლით ცრურწმენები შემცირდა. მსოფლიოში იყო ბევრი ცრურწმენა, დღესაც არსებობს - რელიგია, სქესი, კლასი, კასტა, რასობრივი ცრურწმენა. მე ვფიქრობ, რომ ჭკვიანი დაინახავს ცრურწმენებს, ან გადალახავს ცრურწმენებს.

პასონ ჯოში: როგორ მოიქცევით იმ სულიერების შემთხვევაში, რომელსაც თქვენ წარმოადგენთ? ის მიიღებს ბრენდს გარკვეული რელიგიით. თუ მე სრულიად განსხვავებული რწმენიდან ვარ, როგორ ვიქცევი საკუთარ თავში რწმენით-აგნოსტიკურად, რომ ვისარგებლო შენი ნათქვამით? როგორ არის შესაძლებელი და როგორ გადალახავთ ამ ბარიერს?

შრი შრი: საკმაოდ გამომწვევია. საბედნიეროდ, ამ დღეებში ახალგაზრდა გონება ძალზე მეცნიერულია. ასე რომ, როდესაც სულიერება არ ეწინააღმდეგება მეცნიერებას, ადვილია ახალგაზრდებთან წვდომა. აღმოსავლური ფილოსოფია - ან სულიერების აღმოსავლური მეცნიერება - ძალიან კარგად მიდის მეცნიერებასთან. ეს არის ერთი მიზეზი. არავითარი დოგმატი, არც რწმენა უნდა იყოს ... ძირითადად არსებობს სულიერების ორი ტიპი მსოფლიოში. ერთი არის დასავლური - ის ამბობს, რომ გჯერა და ერთ დღეს მიიღებ გამოცდილებას. აღმოსავლეთი სულ სხვაა. ის ამბობს, რომ განიცდი; და თუ ამას ექსპერიმენტულად მიიჩნევთ, მაშინ გჯერათ. ვინაიდან აღმოსავლური ფილოსოფია მეცნიერებას ემსგავსება ... მეცნიერებაც ამბობს ჯერ გამოცდილებას შემდეგ ირწმუნე. ვინაიდან მეცნიერებას და სულიერებას აღმოსავლეთში აქვთ ერთი და იგივე პარამეტრები - ან იგივე modus operandi - აქ არასოდეს ყოფილა კონფლიქტი.

პასონ ჯოში: მე აქ ვხედავ კონფლიქტს, როდესაც გჯერა, რომ არის ხუთი გრძნობის მიღმა რაღაც - მე ვგრძნობ მას, ვგრძნობ მას, ვგრძნობ ამაღლებას. მეცნიერება რატომღაც გრძნობს, რომ ის ფსიქოლოგიურად მდგომარეობს და მე ვერაფერს გავაკეთებ ამით. ასე რომ, მე ვხედავ კონფლიქტს, როდესაც მეცნიერება და სულიერება ან აღმოსავლური და დასავლური ხაზოვანი ცხოვრებისეული ხედვა, მე ვფიქრობ, რომ არსებობს ... ეს არის მიზეზი ... სხვა რელიგია, ეს არის ათეიზმი, რომელსაც არ სჯერა სულიერების.

შრი შრი: Არა არა. დღეს მეცნიერებამ აღიარა მედიტაციის ეფექტი. ისინი ამბობენ, რომ თუ მედიტირებთ ორი თვის განმავლობაში - ეს არის რვა კვირა - ტვინის სტრუქტურა იცვლება, ნაცრისფერი ნივთიერება იზრდება თქვენს ტვინში და ცერებრალური ქერქის ყველა 16 იმპულსი ერთ ციკლში 30 წამს ხვდება. აზროვნების პროცესის ეს სიზუსტე - ეფექტი, რომელიც მედიტაციას ახდენს ტვინზე - უკვე დადასტურებულია.

პასონ ჯოში: ასე რომ, თქვენ ვერ ხედავთ რაიმე კონფლიქტს დღევანდელ სამყაროში, განსაკუთრებით სულიერებასთან? განსაკუთრებით სამომხმარებლო საზოგადოებაში, სადაც თქვენ უნდა მიიღოთ სიამოვნება რაღაცის გარეთ. ჯეისე ღარი, გაადი რა არის რაღაცის მოხმარება და ამით თქვენ მიიღებთ სიამოვნებას. ჩემი მცირედი გაგება სულიერების შესახებ არის ის, რომ თქვენ არ იღებთ სიამოვნებას რაღაცისგან, არამედ საკუთარი თავისგან. ასევე, არსებობს გარკვეული ბალანსი ამაში, გარკვეული სიმშვიდე. ამრიგად, მომხმარებლობა მოგთხოვთ თვალი ადევნოთ, სულიერება გკითხავთ, რომ შეხედოთ შიგნით. ეწინააღმდეგება სულიერება მიმდინარე ეკონომიკურ მოდელს?

შრი შრი: არა მგონია. კონფლიქტი მხოლოდ გონებაშია - არა სინამდვილეში, როდესაც ხედავთ, რომ თქვენი ფიზიკური კომფორტი და გონებრივი დამოკიდებულება არ უნდა იყოს კონფლიქტში. აქ, ინდოეთში, ჩვენ არასოდეს გვიფიქრია, რომ ისინი სინამდვილეში კონფლიქტში არიან.

პასონ ჯოში: Ისე ბოღმა არ ეწინააღმდეგება სულიერებას?

შრი შრი: რატომ ვაკეთებთ ყველაფერს რასაც ვაკეთებთ? ჩვენ ვიღებთ სიხარულს, გვინდა ბედნიერება. როდესაც თქვენ მიიღებთ მას თქვენს შიგნით…

პასონ ჯოში: მაშინ რატომ ყიდი რამეს?

შრი შრი: შენთვის ამას დიდი მნიშვნელობა არ აქვს. ეს არ უარყოფს თქვენ. (არის) მზის შუქი, მაგრამ თუ სადმე აანთებ სანთელს, ზიანი არ მოაქვს ... შეგიძლია სანთელი შეინახო. მაგრამ თქვენ არ შედიხართ მასში სინათლის გამო, უკვე არის საკმარისი შუქი. გაუმაძღრობა გაქრება. სიხარბე - ან ყველაფერი, რასაც ადამიანი აკეთებს რაღაცის მოსაპოვებლად - შეიძლება გაქრეს.

პასონ ჯოში: მაგრამ ეს იქნება კონფლიქტში, რადგან შეიძლება კმაყოფილი იყოთ მოციმციმე სანთლით და ახლანდელ ეკონომიკურ მოდელს შეიძლება სურდეს, რომ გქონდეთ ჭაღი.

შრი შრი: ჩვენ ხშირად ვფიქრობთ, რომ კმაყოფილება ნიშნავს ერთგვარ ლეტარგიას. თქვენ ფიქრობთ, რომ თქვენ უნდა გქონდეთ გარკვეული უკმაყოფილება ცხოვრებაში პროგრესის მისაღწევად. თუ უკმაყოფილება და სტრესი არის მამოძრავებელი ფაქტორი, მაშინ რატომ არა ავღანეთი იყო ერთ -ერთი ყველაზე შემოქმედებითი ადგილი დედამიწაზე? იქ საკმარისი უკმაყოფილებაა. ბოლო 40 წლის განმავლობაში ლიბანი დაიხრჩო სტრესში, კონფლიქტში, მომხმარებელში, იმედგაცრუებაში. არის იმედგაცრუება პროგრესის საფუძველი? მე ვიტყოდი, რა თქმა უნდა არა. დიახ, ხანმოკლე პერიოდმა ზეწოლამ და იმედგაცრუებამ შეიძლება ხელი შეუწყოს სწრაფ მოძრაობას, მაგრამ არა გრძელვადიან პერსპექტივაში. კმაყოფილება არ არის თვითკმაყოფილება და სტრესი არ არის შემოქმედების ნიშანი. ეს განსხვავება ჩვენ უნდა გავაკეთოთ.

ვანდიტა მისრა: თქვენ ისაუბრეთ იოგას და მედიტაციის ძალაზე ცრურწმენების აღმოსაფხვრელად. თქვენ ასევე ისაუბრეთ ISIS– ისკენ. გააკეთე ეს და როგორ მოხდა ეს?

შრი შრი: მივმართე FARC- ს (Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia) და ეს იყო ძალიან საინტერესო… მათთან შეხვედრა კოლუმბიაში. მას შემდეგ რაც მათ კოლუმბიაში უმაღლესი სამოქალაქო ჯილდო მომცეს, მე მქონდა ოფიციალური შეხვედრა პრეზიდენტთან. მაგრამ ეს ფორმალური შეხვედრა სხვა რამ აღმოჩნდა. შეხვედრა ერთი საათის განმავლობაში გაგრძელდა. პრესა ძალიან შეშფოთდა. მისი თქმით, სამხედრო ვარიანტი იყო ერთადერთი ვარიანტი ...

ვანდიტა მიშრა: და ეს არის ექვსი ათწლეულის წინ აჯანყება ...

შრი შრი: დიახ, 50 წლის ამბოხება. მისი თქმით, ისინი ბომბავდნენ ყოველდღიურად, წყლის რესურსებს, ანგრევდნენ სატელეფონო კოშკებს და ხალხი ასე ნერვიულობს. სამოცდაათმა ადამიანმა დაკარგა სახლი, 20 ლარმა დაკარგა სიცოცხლე და ჩვენ უნდა წავიდეთ სამხედრო ვარიანტზე. მე ასევე ავიღე ნებართვა ამერიკიდან. მან თქვა: 'მაგრამ ჩემი ერთადერთი საზრუნავი ის არის, რომ ჩვენ დავკარგავთ 40,000 სიცოცხლეს'. მე ვუთხარი: ნება მომეცით ვცადო. რატომ არ სცადო? ’მაშ, წავედი კოლუმბიაში. მან თქვა: ”გთხოვთ გააკეთოთ ის, რისი გაკეთებაც შეგიძლიათ ჩვენს დასახმარებლად.” მაგრამ, მე არ ვფიქრობ, რომ ეს ხალხი ვინმეს მოუსმენს. წავედი იქ და სამი დღე გავატარე მათთან სასაუბროდ.

პირველ რიგში, ისინი ძალიან თავშეკავებულნი იყვნენ, რადგან, რა თქმა უნდა, მე ვარ უცხო კულტურის წარმომადგენელი, რომელიც ლაპარაკობს უცხო ენაზე ... უცხო რელიგიიდან. ისინი საკმაოდ თავშეკავებულები იყვნენ. მაგრამ უკანასკნელ დღეს ისინი ჩემთან ერთად მოვიდნენ პრესკონფერენციაზე და მიიღეს ჩემი წინადადება არაძალადობრივი გზით, რომ დაედევნებინათ დევნა. მათ ცალმხრივი ცეცხლის შეწყვეტა გამოაცხადეს. არც პრესას და არც მთავრობას სჯეროდა. მათ იფიქრეს, რომ ეს ხრიკი უნდა იყოს. ისინი აკეთებენ ასეთ ხრიკებს, რათა მოიპოვონ მეტი ძალა. მაგრამ ის დარჩა და ერთი თვის შემდეგ მთავრობამ ცეცხლის შეწყვეტა გამოაცხადა. დაიწყო ორმხრივი მოლაპარაკებები, დაიდო სამშვიდობო შეთანხმება ხუთ საკითხზე - ერთი საკითხი მოხდება მარტში. ასე რომ, მარტში მთელი ეს კონფლიქტი სამუდამოდ დაიხურება.

ვანდიტა მიშრა: კოლუმბიის მთავრობამ მოგანიჭათ უმაღლესი სამოქალაქო ჯილდო…

შრი შრი: მათ მომცეს მანამდე. როდესაც თქვენ მიიღებთ რაიმე ჯილდოს, თქვენ უფრო მეტად ვალდებულნი იქნებით გააკეთოთ რაიმე იმ ქვეყნისთვის - საბედნიეროდ, ჩვენი ძალისხმევისათვის, რომელიც წარმატებული იყო. ასე რომ, მე ვიფიქრე, იქნებ ნება მომეცით რამე გავაკეთოთ ISIS- თან და ვკითხოთ: „რა არის თქვენი პრობლემა, რატომ კლავთ ხალხს? მე მსურს თქვენთან დიალოგი. ”

ვანდიტა მიშრა: ვის ელაპარაკე?

შრი შრი: მე მათ შეტყობინება გავუგზავნე. მათ გამომიგზავნეს სასიკვდილო მუქარა, აჩვენეს თავები და სახეები. ”შენ გინდა გველაპარაკო, ასე შეგიძლია ჩვენთან საუბარი”, - მითხრეს მათ. მე ვთქვი, რომ არანაირი აზრი არ აქვს შემდგომ დისკუსიას, თუ ისინი თვლიან, რომ სხვა თვალსაზრისის მქონე ადამიანებს - და მათ, ვინც განსხვავებულია - არ აქვთ არსებობის უფლება. ასე რომ, მე დავტოვე ის.

პასონ ჯოში: სულიერება არის ერთიანობა, ადამიანობა. როგორია თქვენი შეხედულება ეროვნულ სახელმწიფოსთან დაკავშირებით? როგორ ფიქრობთ, ჩვენ საერთოდ უნდა გვქონდეს საზღვრები? ან აქვს ეროვნული იდენტობა, რაზეც ჩვენ ბევრს ვსაუბრობთ?

შრი შრი: Კითხვა მაქვს თქვენთან. კარგი მეზობელი ხარ?

რას ჰგავს იუკას ხე

პასონ ჯოში: Მე არ ვიცი.

შრი შრი: შენ ასე ფიქრობ თუ არ იცი? მეგობრობ მეზობელთან? ზრუნავ მეზობელზე?

პასონ ჯოში: Მე ვიქნებოდი. Თანახმა ვარ.

შრი შრი: ნებისმიერი განათლებული, ცივილიზებული ადამიანი ზრუნავს მეზობელზე. იყო კარგი მეზობელი არავითარ შემთხვევაში არ ეწინააღმდეგება კარგ მამას. არა? ასე რომ, თქვენ შეიძლება იყოთ უნივერსალური ადამიანი - შეგიძლიათ იყოთ მსოფლიოს მოქალაქე - მაგრამ იყავით თქვენი სახელმწიფოს კარგი სუბიექტი, ასევე თქვენი ქვეყნის კარგი მოქალაქე. მე ვერ ვხედავ რაიმე კონფლიქტს ამ იდენტობებს შორის. ჩვენ ყველას გვაქვს რამდენიმე იდენტობა. უპირველეს ყოვლისა, ჩვენ უნდა ვიცოდეთ, რომ ჩვენ ვართ ერთი სინათლის, ერთი ღვთაების ნაწილი - ჯიევი, ბრამი, იშვარი, ავინაში. ჩვენ ვართ ერთი ღვთაებრივი არსების ნაწილი. მეორე იდენტურობა ის არის, რომ ჩვენ ვართ პლანეტის ადამიანური რასის ნაწილი. მაშინ ჩვენ ამ ქვეყანას ვეკუთვნით. შემდეგ გენდერული იდენტობა - კაცი თუ ქალი - შემდეგ ეს რელიგია თუ ის რელიგია, ეს ქვეყანა თუ ის ქვეყანა, ეს ენა თუ ეს ენა. ყველა ეს იდენტობა არსებობს. ჩვენ გვჭირდება პრიორიტეტი. მაგრამ პირველ რიგში, უნდა გვახსოვდეს, რომ ჩვენ ვართ ერთი სინათლის - ერთი ადამიანური რასის ნაწილი. როდესაც ეს იდენტობა ეწირება მცირე იდენტობას, მაშინ ჩვენ გვაქვს კონფლიქტები.

პასონ ჯოში: ეს არის კონფლიქტი, რომელიც ჩვენ ყოველდღე გვაქვს.

შრი შრი: ჩვენ არც კი გვესმის, რომ ამდენი ვინაობა გვაქვს. თუ მე ვფიქრობ, რომ მე ვარ ტამიელი ან კანნადიგა, ამის იქით არ გადავდივარ. თუ მე არ მინახავს სამყარო ტამილ ნადუს მიღმა, მაშინ დელიში ჩასვლაც კი უცხო ადგილის მოსვლას ჰგავს.

პასონ ჯოში: ამ ლოგიკით, თუ თქვენ ხართ მამა და მეზობელი და იმისთვის, რომ კარგი მამა იყოთ, მეზობელი უნდა შესწიროთ, მაშინ კარგი მამა იქნება უპირატესობა, ვიდრე კარგი მეზობელი?

შრი შრი: ეს არ სჭირდება. მე ვერ ვხედავ რაიმე კონფლიქტს, თუ კარგი მეზობელი და კარგი მამა ხარ.

პასონ ჯოში: თუ თქვენმა შვილმა ისეთი რამ გააკეთა, რაც მეზობელს ავნო ...

შრი შრი: თქვენ დაისჯებით შვილს და არა მეზობელს.

ვანდიტა მიშრა: ჩვენ ვსაუბრობთ კონფლიქტზე და იდენტურობაზე, ასევე არსებობს დისკრიმინაცია და იდენტობა. თქვენ ახლახანს იყავით ჩართული შანინიშნაპურის დავაში. თქვენ შემოგვთავაზეთ ორი მოდელი - ერთი არის კაში ვიშვანათი - სადაც ყველას ნებადართულია - და ტირუფათი ბალაჯი, სადაც მხოლოდ მღვდელი მიდის საკურთხეველში და სხვა არავინ. თქვენ შემოგვთავაზეთ, რომ ეს შეიძლება იყოს ტირუფათი ბალაჯის მოდელი. რატომ არა კაში ვიშვანათის მოდელი?

შრი შრი: არა, მათ აიყვანეს ტირუფათი ბალაჯის მოდელი. მე მქონდა დეტალური საუბარი ორივე ჯგუფთან - ბჰუმატას ბრიგადა ცალკე, და შანინიშნაპური ... ყველა დაინტერესებული მხარე. რაც შეეხება რელიგიას, ადამიანებს შორის ბევრი შიშია. რომ შეიცვალოს, შიში არის დიდი დაბრკოლება. ზოგიერთი ჩვეულება, რომელსაც ბოლო წლების განმავლობაში იცავდნენ, თუ მათ მოულოდნელად შეცვლა სურთ, შიში არსებობს. ინტელექტუალურად, ისინი ამბობენ, კარგი, ამას გავაკეთებ. ემოციურად, არის ბლოკი ... თუ ამას გავაკეთებ, შესაძლოა ჩემს სოფელში რაღაც არ მოხდეს, შესაძლოა ვინმე დაიღუპოს ჩემს ოჯახში. ეს არის ფსიქოლოგიური იმპულსი - იმპულსი, რომ მან უნდა მოახდინოს ცვლილება ასე სწრაფად. მე მათ დავრწმუნდი, რომ წმინდა წერილებში არსად არის დისკრიმინაცია ... ახლა ეს ორი მოდელია.

მათ თქვეს, რომ 1 მილიონი ადამიანი სტუმრობს ამ ტაძარს შაბათს, და ეს მხოლოდ 20X20 კვადრატული ადგილია და იქ ბევრი ნავთობი ასხამს. ბევრჯერ ხალხი დაეცა, მუხლები მოიტეხა, რადგან ცხიმიანია. მათ თქვეს, რომ მეორე მოდელი შეიძლება ამ მომენტში უფრო პრაქტიკული იყოს. მე ვეთანხმები, რომ ამას აზრი ჰქონდა, რადგან მილიონი ადამიანისთვის გარშემო წასვლა უფრო ადვილია, ვიდრე ამ პლატფორმაზე ადგომა და შემდეგ დაცემა. შემდეგ ბჰუმატას ბრიგადამ თქვა, რომ ასევე უნდა იყვნენ ქალები მღვდლები. მე სრულიად ვეთანხმები მათ, მაგრამ თქვენ არ შეგიძლიათ გაწვრთნათ მღვდლები ქალები ღამით. მღვდლების მომზადებას 6-12 წელი სჭირდება. ასე რომ, მე ვთქვი: 'დიახ, როდესაც ქალთა მღვდლები გაწვრთნიან, მათ ასევე შეუძლიათ იქ შესვლა.' გადაწყვეტილებების პოვნა არ არის ძნელი, ჩვენ შეგვიძლია მათი პოვნა. მაგრამ, თუ არსებობს ინტერესები ან პოლიტიკური ამბიციები, მაშინ საქმე რთულდება.

ჩვენ ვფიქრობთ, რომ ცხოვრება ბედისწერაა ან თავისუფალი ნება. მე გეტყვით, რომ ეს ორივეს კომბინაციაა, ამბობს შრი შრი რავი შანკარი. (წყარო: რავი კანოჯიას ექსპრეს ფოტო)

ვანდიტა მიშრა: როდესაც ჩვენ ვსაუბრობთ დისკრიმინაციაზე და პირადობაზე, თქვენ ასევე საუბრობთ გეების უფლებებზე. თქვენ რეალურად ისაუბრეთ 377 -ე მუხლის დეკრიმინალიზაციის შესახებ - მათი თანასწორობის უფლების შესახებ. ამ დროისთვის საქმე სასამართლოში კონსტიტუციის სკამზეა. როგორ ფიქრობთ, ეს უნდა მოგვარებულიყო პოლიტიკური ხელმძღვანელობის მიერ - პარლამენტის მიერ - იმის ნაცვლად, რომ დაეტოვებინა ეს სასამართლოებისთვის?

შრი შრი: თქვენ იცით, რომ პოლიტიკოსებს სურთ უსაფრთხოდ თამაში. მათ უფრო მეტად აწუხებთ ხმის მიცემის ბანკი თავიანთ ოლქში. ისე, აზრი უნდა ჭარბობდეს. ჩვენ არ შეგვიძლია ბრმა ვიყოთ პროგრესული აზროვნებისათვის, რომელიც ხდება მთელს მსოფლიოში. მთელს მსოფლიოში ის დეკრიმინალიზებულია. ჩვენ არ შეგვიძლია დავიცვათ კანონი, რომელიც მოძველებულია - რომელიც არსებობდა კოლონიური ეპოქიდან - რომელიც ამ ქვეყანაში არც კი იქნა ნაპოვნი. ჩვენ არ ვპოულობთ მას ჩვენს არცერთ შასტრაში - მანუსმრიტის მსგავსად - ან ამ ქვეყანაში მეფეთა და დედოფალთა ძველ კანონებსა და წესებს. რატომ უნდა დავეკიდოთ მას? ჩვენ უნდა ვიყოთ პროგრესულები.

პასონ ჯოში: მე სულ იმაზე ვფიქრობ, რომ ყველაფერი წინასწარ არის განსაზღვრული.

შრი შრი: თქვენ იცით, რომ ჩვენ ვფიქრობთ, რომ ცხოვრება არის ბედი ან თავისუფალი ნება. მე გეტყვით, რომ ეს არის ორივეს კომბინაცია. მაგალითად, 21 წლის შემდეგ თქვენ ვერ გაზრდით თქვენს სიმაღლეს. ეს არის ბედისწერა. რომ წერია. მაგრამ თქვენი წონა თქვენს ხელშია. როტის რაოდენობა შეიძლება შემცირდეს ან გაიზარდოს. არ მითხრა, რომ 150 კგ იწონი და თქვი, რომ ეს ჩემს თავზე წერია. მე გეტყვით, რომ წერია საჭმელზე, რომელსაც მიირთმევთ და არა თავზე. ასე რომ თქვენ შეგიძლიათ შეამციროთ თქვენი წონა, ეს არის თავისუფალი ნება. მაგრამ, თქვენ არ შეგიძლიათ გაზარდოთ თქვენი სიმაღლე - ეს არის ბედი. ბაარიშ აანა ვიდი ჰაი, ბეეგნა ია სოოხე რეჰნა აპკი მარზი ჰაი. ჩჰაატა ლეკე ჩალიე, ბაარიშ მეინ ბიჰაი ბეეგეგა, ბატონო (წვიმა ბედისწერაა, მაგრამ დასველება ან მშრალი დარჩენა თქვენზეა დამოკიდებული. წაიღეთ ქოლგა თქვენთან ერთად და არ დაისველდებით, ბატონო).

პასონ ჯოში: ბევრი ფიქრობს, რომ მე უნდა დავსვა ერთი შეკითხვა, რომელიც ჩემს თავში ჩნდება. სულიერება საუბრობს ცხოვრების ბალანსზე. თქვენ ამბობთ, რომ არის სიწყნარე და სიმშვიდე. მეორეს მხრივ, მე ვიპოვე ადამიანები, რომლებიც გამოირჩევიან თავიანთი ხელობით. ისინი შეპყრობილები არიან, შეპყრობილნი - და ზოგიც მფლობელი. არის თუ არა სულიერება შემოქმედების საწინააღმდეგო? იმიტომ, რომ მე ვგრძნობ ადამიანებს, რომლებიც შეპყრობილები არიან - რომლებიც ქმნიან ნახატებს მთელი ღამის განმავლობაში, ამაღლებენ სვეტებს და წერენ გრანტებს - მათში არის ექსტრემიზმის გარკვეული გრძნობა.

შრი შრი: ჩვენ გვჭირდება სამი რამ ცხოვრებაში. ერთი არის ვნება. ვნების გარეშე, ის არ ახორციელებს იმას, რომ არსებობს სიცოცხლე. ვნება არის სიცოცხლის ნიშანი. გარყვნილება ასევე აუცილებელია. თუ თქვენ გაქვთ მხოლოდ ვნება, თქვენ მოხვდებით ფსიქიატრიულ საავადმყოფოში. გახდები შიზოფრენია. თქვენ შეხვდებით ბევრ სხვა ფსიქოლოგიურ დაავადებას, რომელსაც ჩვენ ვხედავთ მთელ მსოფლიოში - მაგალითად, ბიპოლარული (აშლილობა). გსმენიათ ეს სიტყვა ბავშვობაში? თითქმის 15-20 წლის წინ, მე არ გამიგია ამ სიტყვის შესახებ. დღეს, ყოველ კუთხეში, ჩვენ შეგვიძლია ვიპოვოთ ვიღაც ბიპოლარული და შიზოფრენიით დაავადებული. ეს იმიტომ ხდება, რომ ჩვენ გვაქვს მხოლოდ ვნება - და არავითარი გულგრილობა მის დასაბალანსებლად. ვნება და გულგრილობა ჰგავს ჩასუნთქვას და ამოსუნთქვას. თქვენ ყოველთვის არ შეგიძლიათ შეინარჩუნოთ სუნთქვა. თქვენ უნდა გქონდეთ უნარი დაისვენოთ და დაიძინოთ. ბუნებამ ასე მოგაფიქრებინა. თქვენ აქტიური ხართ მთელი დღის განმავლობაში და კვლავ 6-8 საათის განმავლობაში ხართ. სიმშვიდე აუცილებელია დინამიური საქმიანობისთვის. ისინი სრულიად საპირისპიროა. Jaise teer ko aage chalna ho toh peeche kheechte hain, aise vishram, tripti, androon maun aawashyak hai agar kisi bhi aadmi ko aage badna ho (ისევე, როგორც ისარი წინ მიიწევს, თქვენ ჯერ უკან უნდა გაიყვანოთ, ანალოგიურად, დასვენება, კმაყოფილება, სიმშვიდე მნიშვნელოვანია ადამიანისთვის წინსვლისთვის ცხოვრებაში). ვნება, გულგრილობა და თანაგრძნობა ... თქვენ უნდა გქონდეთ თანაგრძნობა თქვენში. და ვნება წაგართმევს შენს თანაგრძნობას. თუ თქვენმა ვნებამ მოგართვათ თანაგრძნობა, არც თქვენ ხართ ბედნიერი და არც შეგიძლიათ გახადოთ ვინმე ბედნიერი. შეგიძლიათ გააკეთოთ შესანიშნავი ნახატები, მაგრამ ეს არაფრის გამოსწორებას არ აპირებს.

პასონ ჯოში: როდესაც საუბრობ სულიერებაზე და საკუთარ თავზე აკეთებ აქცენტს, ეგოისტურია? ძალიან ეგოისტი ხდები?

ხეები წითელი კენკრის მტევნებით

შრი შრი: ნახეთ, ამ თავში თქვენ ყველას მოიცავს. სულიერება არ არის ეგოცენტრული. ეს არის საკუთარი თავის დანახვა ყველასში.

ვანდიტა მიშრა: არის თუ არა მსოფლიო კულტურის ფესტივალი იდეაზე იაგია ყველა ერთად მოდის, შემდეგ მედიტირებს და მიაღწევს შიგნით.

შრი შრი: ჩვენ გვაქვს ოლიმპიადა სპორტისთვის, ჩვენ გვაქვს სხვადასხვა სახის ეკონომიკური ფორუმები ბიზნესისა და ინდუსტრიისთვის, ჩვენ გვაქვს გაერთიანებული ერების ორგანიზაციის სამიტები პოლიტიკური პარტიების ლიდერებთან ერთად. მე ვერ ვპოულობ მსგავს რამეს რელიგიის, სულიერების ან ხელოვნების სფეროში. ასე რომ, მე ვფიქრობდი, რომ ჩვენ უნდა შევიტანოთ ხელოვნება და კულტურა მთელი მსოფლიოდან ერთ პლატფორმაზე. ახლა 35,973 მხატვარი აპირებს ერთ პლატფორმაზე მოსვლას და მუსიკალურ ინსტრუმენტებზე დაკვრას და სიმღერას და ცეკვას ნიუ დელიში. ჩვენ უნდა შევქმნათ 7 ჰექტარიანი ეტაპი - ეს არის ექვსი საფეხბურთო მოედანი - მათ შესასრულებლად. ასე რომ, ეს არის ერთ -ერთი სახეობა, რაც მოხდება დელიში.

პასონ ჯოში: რატომ არის განსხვავება, როდესაც სამთავრობო ორგანიზაცია აკეთებს მსგავს რამეს და როდესაც სულიერი გურუები აკეთებენ მსგავსს. რატომ ფიქრობთ, რომ არსებობს გარკვეული სახის არომატი, რომელიც მოდის ასეთ ღონისძიებებზე?

შრი შრი: როდესაც ნებაყოფლობითი ორგანიზაციები აკეთებენ ასეთ რამეს, ხალხი მთელი გულით მოდის. არის მონაწილეობა.

პასონ ჯოში: შესაძლებელია თუ არა, რომ ჩვენი მთავრობები უფრო სულიერები იყვნენ?

შრი შრი: ვფიქრობ რატომ არა. მე ვამბობ, რომ ჩვენ გვჭირდება ამის სულიერება. ჩვენ ეს გვქონდა მაჰათმა განდის დროს - ამ ქვეყანამ მოიპოვა თავისუფლება საცანგები მაჰათმა განდის. განდი ნაკლებად იყო პოლიტიკური პირი და უფრო მეტად სულიერი. ამრიგად, ჩვენი თავისუფლების მოძრაობის ფესვი იყო სულიერება, რომელიც ჩვენ დავივიწყეთ ბოლო 60 წლის განმავლობაში. ჩვენ გვჭირდება პოლიტიკის სულიერება და ბიზნესის სოციალიზაცია. ყველა ბიზნეს ინდუსტრიამ უნდა მიიღოს გარკვეული სოციალური პროექტი. ახლა აკეთებენ. იხილეთ 20-25 წლის წინ, ეს არ იყო იმდენად ჰაერში-CSR, რომლის განხორციელებაც სავალდებულო გახდა. ბიზნესის სოციალიზაცია და რელიგიის სეკულარიზაცია. ეს ძალიან ახლოსაა ჩემთვის და ძალიან მნიშვნელოვანია დღევანდელ სიტუაციაში.

პასონ ჯოში: როდესაც ჩვენი მთავრობა სულიერდება, რა იქნება ამის გამოვლინება თქვენთვის?

შრი შრი: ბოლო მოეღოს კორუფციას. პოლიტიკა არ არის იმისთვის, რომ გამოიმუშაო ფული და მიიღოთ პოზიცია - თქვენ მიდიხართ ხალხის მომსახურების შემართებით.

არ უნდა იყოს ერთი გზა. ეს კითხვა ჩვენ უნდა განვაგრძოთ ჩვენს თავს, რათა ვიპოვოთ საკითხის მოგვარების მრავალი გზა, ამბობს შრი შრი რავი შანკარი. (წყარო: ოინამ ანანდის ექსპრეს ფოტო)

აუდიტორიის კითხვები

კითხვა: თქვენ იმუშავეთ ამდენი მსოფლიო სამშვიდობო ინიციატივაზე. როგორ ფიქრობთ, რა აერთიანებს ხალხს და რა არის კულტურის როლი ხალხის გაერთიანებაში? ამ კონტექსტში, როგორია თქვენი წარმოდგენა ინდოეთზე?

შრი შრი: ბევრი რამ აერთიანებს ადამიანებს. სპორტი, გართობა, ენა და კულტურა აერთიანებს ხალხს. ის, რაც ადამიანებს ყოფს, არის ის, რაც ჩვენ უნდა გავითვალისწინოთ. ის რაც ადამიანებს ყოფს არის უმეცრება, უნდობლობა, სხვისი შიში და უცნობი. ინდოეთი ყოველთვის იყო მრავალრელიგიური და მულტიკულტურული საზოგადოება-ასე რომ, მე არ მჯერა თავისთავად-რადგან მრავალფეროვნებით ტკბობა ჩვენს დნმ-შია ჩადებული. ამ თვალსაზრისით, ინდოეთს აქვს მისასალმებელი დამოკიდებულება ყველას და ადამიანური ღირებულებების მიმართ.

პასონ ჯოში: როდესაც ჩვენ ვსაუბრობთ ყველას მიღებაზე, ჩვენ ასევე ვაყენებთ წინაპირობას იმას, რაც ძალიან მწვავეა თქვენი პიროვნების ან თქვენი რწმენის სისტემის შესახებ. ამას განზე ვიტოვებდი. მოიტანეთ რაიმე მშვიდი და მისაღები, და შედეგად შევქმნათ იდეების კრება. მაგრამ, როგორ ფიქრობთ, რომ იდეათა ეს კრება ტოვებს უკუღმართობას და ამბობს მხოლოდ იმას, რაც ყველასთვის მისაღებია. ჩემი რწმენის სისტემაში არის რაღაც ძალიან მძაფრი და რომელიც რეალურად უბიძგებს ადამიანის გონებას უკიდურესობამდე და ბევრი რამის სწავლაზე. როგორ მიიყვანთ ამ ნივთებს წინ, რადგან ეს არ იქნება გასართობი და მკვეთრად განსხვავებული იქნება?

შრი შრი: არის რაღაცეები რასაც ხალხი იტყვის ძალიან მკვეთრია და რომ არის რისი მიღწევა შეუძლებელია. მაგრამ თქვენ იცით, რომ ჩვენ უნდა გვესმოდეს ადამიანის ძირითადი მიდრეკილებები. მე ვხედავ, რომ ის ასე მეგობრულია - იქნება ეს სოფლად თუ ქალაქად.

პასონ ჯოში: როგორ ფიქრობთ, არის თუ არა საკმარისი შემწყნარებლობა და საკმარისი უკიდურესი აღიარება, რომ მე მზად ვარ მივიღო სხვადასხვა თვალსაზრისი, თუ ყოველთვის ველოდებით სხვას, რომ გააკეთოს თავისი არსებობის ძალიან ტკბილი პოზიცია?

შრი შრი: მე ვიტყოდი, რომ ჩვენ ცოტათი თვითკმაყოფილები ვართ - კი საბ კუჩ ჩალტა ჰაი რა აიღეთ ყველაფერი, არაფერი გააკეთოთ ამის შესახებ. ამგვარი განდევნილი დამოკიდებულება მეტისმეტია. აქ თქვენ უნდა გქონდეთ ცოტაოდენი შეუწყნარებლობა - შეუწყნარებლობა უსამართლობისა და უწმინდურების მიმართ. ეს ყველაფერი ჩვენ უფრო მეტად გვჭირდება.

პალმის ხეების სახეები სურათებით

ვანდიტა მიშრა: ამარტია სენმა ცოტა ხნის წინ თქვა, რომ ინდოეთი არ არის შეუწყნარებელი, არამედ ის, რომ ჩვენ ძალიან ტოლერანტული ვართ შეუწყნარებლობის მიმართ. ეთანხმებით ამას?

შრი შრი: მე სხვანაირად დავაფიქსირებდი. ჩვენ ზედმეტად თვითკმაყოფილები ვართ. კუჩ კარტე ჰი ნაჰი. ჯო ჰო რაჰა ჰაი ჩალნე დო რა გულგრილობა არის სიტყვა. მე ვიტყოდი, რომ ჩვენ ძალიან გულგრილები ვართ საგნების მიმართ. ჩვენ გვჭირდება პროაქტიული როლის შესრულება და საკუთარი თავის გარკვეულწილად შეუწყნარებლობისკენ.

პასონ ჯოში: ჩვენნაირ ქვეყანაში განათლება და ინფორმაცია ერთნაირად არ არის განაწილებული. როგორ აღიქვამთ მრავალფეროვან თვალსაზრისს?

შრი შრი: არ უნდა იყოს ერთი გზა. ეს კითხვა ჩვენ უნდა განვაგრძოთ საკუთარ თავს, რათა ვიპოვოთ პრობლემის გადაჭრის მრავალი გზა.

კითხვა: რატომ არის ამდენი ტანჯვა და ტკივილი სიკვდილში? დაეცემა თუ არა შენობიდან, გატეხეთ ძვლები ან გაიარეთ ხანგრძლივი მკურნალობა. რატომ ამდენი ტანჯვა. სიკვდილი უნივერსალურია; რატომ არ გააკეთე ეს სწრაფად და მარტივად?

შრი შრი: იხილეთ ტკივილი გარდაუვალია, მაგრამ ტანჯვა არჩევითია. ტანჯვა შენს გონებაშია. კაჰინ დარ ჰო რაჰა ჰაი, თეეკ ჰაი. ლეკინ უსი კო ლეკე დინ რაათ იარაღი გაან გაათე რაჰე (თქვენ გტკივათ, ეს გასაგებია. მაგრამ მთელი დღის განმავლობაში ტკივილზე საუბარი) - ეს არის ის, რისი თავიდან აცილებაც შეგიძლიათ.

კითხვა: თქვენ თქვით, რომ კმაყოფილება უნდა იყოს მამოძრავებელი ძალა. მე ვერ გავიგე, რომ თუ არსებობს უკმაყოფილება, ეს არ არის საკმარისი. თუ მე მსურს რაიმე გავაკეთო ჩემი საზოგადოებისათვის, როგორ შეიძლება კმაყოფილება იყოს ჩემთვის ძალა, რომ ვიმუშაო პირად დონეზე?

შრი შრი: მე არ მითქვამს, რომ კმაყოფილება არის მამოძრავებელი ძალა. რასაც მე ვამბობ ის არის, რომ უკმაყოფილება არ არის ერთადერთი რამ, რაც გიბიძგებს. უკმაყოფილებას შეუძლია შექმნას მეტი იმედგაცრუება, ხოლო იმედგაცრუებული ადამიანების განზრახვა, ინტუიცია, აღქმა და ინტელექტი ბუნდოვანია. ვნება არ არის საკმარისი. თქვენ უნდა გქონდეთ საგნების სათანადო აღქმა და დაკვირვება. როდის შეგიძლია ამის ქონა? როცა მშვიდად ხარ, არა? Kya cheez karna chahiye, თქვენ იდეა kab ayega (რა უნდა გავაკეთო, როდის გაჩნდება ეს იდეა)? როდესაც იმედგაცრუებული და მოუსვენარი ხართ? არა, ამისათვის თქვენ გჭირდებათ გარკვეული სიმშვიდე თქვენს გონებაში. Ამას ვგულისხმობდი.

კითხვა: როდესაც კრემაციის ადგილზე მივდივარ და ვხედავ ბუნაგს, ვფიქრობ, რა არის ცხოვრების მიზანი. არის თუ არა ბიზნესმენი?

შრი შრი: თუ ეს აზრი კრემაციის ადგილზეც კი არ გაქვთ, მაშინ დაიჯერეთ, რომ თქვენი ტვინი არ მუშაობს. კითხვის დასმა, თუ რა არის შენი ცხოვრების მიზანი, ეს არის ზურგზე ხელი. თქვენ არ გჭირდებათ იქ გაჩერება. გიან მეინ პადიე. გიაანი, დჰიან აურ გაან კო ჯეევან მეი აპნატე ჰაი. ნაძვი ლაქშ კია ჰაი სამახ მეი აათა ჰაი (შეხედეთ ცოდნას. მიიღეთ ცოდნა, მედიტაცია და მუსიკა თქვენს ცხოვრებაში, მხოლოდ ამის შემდეგ იპოვით თქვენი ცხოვრების მიზანს).

კითხვა: მხედველობაში გვაქვს უახლესი უზენაესი სასამართლოს განჩინება, სადაც ქალ წევრს უფლება ჰქონდა იყოს რუკა - ოჯახის უფროსი - არ ფიქრობთ, რომ ეს გამოიწვევს უფრო მეტ კონფლიქტს საზოგადოებაში, ვინაიდან ინდოეთის საზოგადოება ჯერ კიდევ პატრიარქალურია? ოჯახის წევრების შიგნით? როგორ ფიქრობთ, ინდოეთის საზოგადოება მზად არის ამ ცვლილებისთვის?

შრი შრი: ჩვენ ეს უკვე გვაქვს კერალაში - რომელიც მატრიარქალური საზოგადოებაა - და კიდევ ტრიპურასა და მეღალაიაში. ჩვენ უკვე გვაქვს ჩვენს ქვეყანაში.

პასონ ჯოში: თქვენ ხედავთ უამრავ ცვლილებას, სადაც ადამიანი რეალურად ხელყოფს ბუნებას ... არის ხელოვნური სპერმები, რომლებიც ასევე არსებობს. ადამიანი მშობიარობას მთლიანად აუთსორსინგს უწევს სხვა მამაკაცს, ან თუნდაც კაცს. სად დგას სულიერება? და სად დგახარ „ეს ყველაფერი ბუნების ნაწილია და ევოლუციურია“?

შრი შრი: ცხოვრება არც ისე მარტივია. ცხოვრება ძალიან რთული პროგრამაა. Iss mein kayi tarah ki samasya aati hai. ჯითნი სამასიაეინ აათი ჰაინ, უტნე სამადჰან ნიკალ აატ ჰაინ უნკე საათ. აურ ის სამასია აურ სამადჰან კო სამდრიშტი სე დეხნე კი ქშამთა ჯო დეტე, უსი კო მაი ადიატამა კეჰტა ჰუ (ცხოვრებაში ბევრი სირთულეა. არსებობს იმდენი გამოსავალი, რამდენიც არის პრობლემა ცხოვრებაში. და მათ, ვისაც შეუძლია შეხედოს პრობლემებსა და გადაწყვეტილებებს ერთი და იგივე დამოკიდებულებით, ეს არის ის, რასაც მე თვითონ გამოღვიძებას ვუწოდებ).